なにぶん稚拙な訳ですので皆さんの訂正、補足ありがたいです。
Cookieさま:ジェニーがtake a time というところをそう解釈したのですが多分違いましたね笑 ジェニー自身ではなくてツイッターで真央の3Aがハイライトっていう人もいたけどどう?という風に聞こえました、、、あのデーブの顔ww 毎回いろいろな情報をありがとうございます!
ccさま:全く同じ意見です。ジェニーの意見(レベル判定のくだり)は訳しませんでした笑。アイスダンスはソルトレイクの件があってかなりセンシティブな問題なのによくここまで意見言えるな、とびっくりしました。こういう意見もある、ということですかね。
皐月さま:なるほど!ありがとうございます!
pao 様、FSF様、翻訳ありがとうございます。大変参考になります。
こちらの対談でも、どうやら男子におけるジャッジの話が出ていないようです。
Wikipedia によれば、技術審判であるテクニカルスペシャリストは、
「・革新的要素が行われた場合、それを判定し、ボーナス(2点)を宣言する(シングル・ペアのみ)。」
となっているのに、金博洋選手のFSとSPの採点時に宣言されていません。
それどころか、ISUの Judges details per skater の中にボーナス点を入れる部分がありません(しょうが無いので Total Deductions に+2を入れるのか?)。今まで一回も宣言したことが無いので、ISU的にこのルールをすっかり忘れているのでしょうか。それともWikipedia が間違っていて、そんなルールはとっくに無くなったのでしょうか。
もしこのルールが生きているのに、SPでの4Lz+3T、及びFSでの4Lz を成功させるということにボーナス点が付かないなら、一体全体どんなときにボーナス点を与えるか、ISUは公式に説明すべきですね。
それができなければ審判の「誤審」となるのではないでしょうか。
おまけで、「海外のコメントは」とか、「海外のファンの間で」とかコメントしても無意味です。その場合はソースとして 2~3例 URI を加えて欲しいものです。それがどんな言語で書かれていようと、最悪でもなんとか英語には翻訳できるので確認可能ですから、ソースが提示できなければ無視するしかなさそうです。
“TSLの中国杯おさらい (2015/11/8-英語)” への56件のコメント
余計なコメントかもしれませんが、facebookでtslが中国での真央ちゃんのLtz練習動画をアップしました。そこに、フォロワーから「アウトサイドエッジ~?かな?疑わしい」とゆうコメントがつきました。それに対してtslアカウントが「日本のファンが怒るコメントを残すのは止めて!日本からのビューが必要なんだから!」と…。(笑)
動画再生回数稼ぎのために日本人を使おうとしてのだとわかって、嫌な感じです。
日本という国自体がフィギュアスケートというコンテンツでお金を稼げるまれな国なので、TSLだけじゃなくてみんなそういう扱いだと思いますよ。ISUだってそういう目でしかみてないでしょうし。動画みましたがなんだかいろいろ宣伝してますよね。協賛してくれるお店でしょうか。今後も動画の配信を続けていくためには再生回数を増やすことも必要なんでしょう。でもわざわざコメントするなんて正直で面白いですね笑
私にとっては、TSLの姿勢よりも、誰かが浅田選手のルッツのエッジに疑問を呈したというだけで日本のファンが怒る(少なくともそう思われている)ことのほうが嫌な感じです。
浅田選手が好きなのはいいんですが、浅田選手が絶賛されていないとすぐに「不快だ」「某国からの賄賂をもらっているんだろう」などといった文句をつける人が散見されます。浅田選手がいい成績をあげる度に「ISUスポンサーは日本企業ばかり。ジャパンマネーだ」などと言ったりする某国の一部のフィギュアファンと完全に同類です。
練習のルッツはアウトサイドエッジで跳べてたのでかなりよいです。
本番でも同じぐらい跳べればeはつかないでしょうね。
ってことで、その意見はおかしいと思うので、間違ってると思いますが。
そのやり取りをここでわざわざ取り上げて「浅田選手が絶賛されてないと~某国が~」と言い出す人にうんざりです。
軽く流せばいいことですし。
それとこの動画の中身に対する話は一切してないのもなんなんでしょうね
安藤さんや不快に思われた皆さんには申し訳ないです
しかし、過剰なファンの言動の積み重ねによって、浅田選手がアンタッチャブルな扱いになってしまうとしたら嫌だなぁと思うのです。
別に日本人ファンの苦情を恐れたとかではなくたまたまなんでしょうが、今回の動画でも浅田選手について語られている部分がそう多くないですよね。こういうのが私にとっては少し寂しく感じます。いい点も悪い点もひっくるめて、多くの人に語られる選手であってほしいんですよね。
それと、Facebookにてアップロードされた練習時のルッツ映像ですが、あの角度ではなかなかどちらとも断言できないと思います。休養前までは割と重度のエラーでしたから、最近の練習映像をそんなに知らない人たちから見れば「疑わしい」と思ってしまうのも無理はないのではないでしょうか。
やっつけ翻訳
ハビ:よかった。ナハロ振り付けのSPは大好き。ジャンプの空中姿勢が前より締まってる。(同じ)世界女王のタクタミが出だしちょっと苦労しているのとは対照的。チャンや羽生ほどのスケーティングスキルがあるわけではないから、技術点を稼ぐために3回の四回転はきっと必要なんだろう。ただ今回も3回目で転倒したので、毎回ミスなく滑れるのなら4Sは1回でもいいと思う。
ボーヤン:すごい。PCSはいまはとても低いけどスタイルはいいし、SPのステップをみても十分見込みがある。顔の表情をもっと。4Lzが飛べるんだったら世界選手権だろうがGPFだろうがどこにだって行けちゃうよ。リッポンだって僕には無理って言ってたよね。(前回のアダムと話そうを参照してください。FSFさまが訳してくださっています)
ハンヤン:前の試合よりもよかった。ジャンプのテクニック、トランジションは素晴らしい。衣装が地味。もっとキラキラしてもいい。今後が楽しみ。
真央:衣装もゴージャスでいいけどもっと顔の表情をつけるべき。特にSPのスローパート。FPの3Aは今まで見た中でも最高の3Aのひとつ。30秒を過ぎてしまったのも今回で良かった。
りかちゃん:よかった。動き方が90年代の女子高生(チアリーダー的なってこと?)みたい。前よりもこのプログラムが好きになった。なにかすごい特別なものがない選手にとって毎回ミスがないのはほんとに大事。(ミスがないつながりでさっとんの名前がでてくる。)今の時点で宮原とどちらが優れているか比べることはできないけど、ジャンプだけなら間違いなく本郷。宮原が今後どんな試合運びをするかによる。ただ本郷はブレイクしてるって感じがするので彼女がちょっと有利かな。スカートがちょっと長い。
ラジオノワ:コーチがいなくて随分ナーバスだったみたい。振り付けが腕を動かし過ぎてて彼女が海を泳いでるみたい。スタイルもいいし本当に美人で髪型もいいのにもったいない。大きくなったから難しいのかもしれないけどスケーティングスキルがひどい。クロスオーバーが汚い。ジャンプをみててもひやひやする。タイタニックの選曲はダサいと思う。GPFは難しいかも。(ジェニーはMy daughterと言っているので期待の表れだと思います)
ポゴ:ひどい転び方。スピンもミス。ほんとに美人でスタイルもよくてスーパーモデルみたいなのに手足を伸ばしていないからもったいない。ルッツは離氷する何秒か前にアウトサイドのエッジ方向=左側に体を傾けなきゃいけないのに彼女は右に傾き過ぎている。あれじゃ成功するわけない。スカートが長すぎ。
ハンヤンやアーロンの衣装がユニクロ言われて、
もうちょっとどうにかしろとか言われてる。(笑
わりとTSLはこちらからのリンク参照のVIEWERが多いことを把握していて、案外ここの日本人コメントも目を通してたりして?と思う事もありますね。
私はかねたさんの意見わかるなあ。
真央ちゃんは素晴らしいスケーターだけど、
中国杯のフリーは途中で集中力切れてたのは事実だし、
ルッツのエッジが微妙orジャンプ失敗だったのも事実。
こんな海外の私設チャンネルまで、日本の人気選手に辛口すると面倒と思われる方が、それ故にレビューに慎重になられる方が残念な感じです。
思えば羽生君へのコメントも遠慮しいしいのコメントだったかも?
海外の掲示板をよく利用しています。
日本のフィギュアファンが、声が大きいと思われているのは事実です。
よく日本ばかりが損をしている、ような言説が見受けられますが、海外の掲示板ではまったく逆のことが書かれていておどろくことがあります。
ただ、それは単純にファンの数の問題だとも思っています。
どの国のフィギュアファンも、自国の選手は下げられていると思っている節があります。(日本でよく話題になる、韓国、カナダ、アメリカ、ロシアのファンも、自国が優遇されているとは決して思っておらず、むしろ冷遇されていると思っているようです。今回のSPで「真央ちゃんばかりにきびしい」という感想が複数見受けられましたが、韓国ではヨナばかりがきびしいジャッジを受けているという風潮がずっとあり、それを思い出しました)
私はどんな意見があっても、いいと思います。
問題なのは、自分が思ったことを相手もおなじように思ってほしい、と強要することです。
すべての選手に利になるような採点、が現在なされているとは正直思っていませんが、逆に特定の選手を上げたり下げたりするようなことがあるとは、「私は」思っていません。
安藤さん、かねたさん、どちらの意見も共感します。
>pao様
丁寧な翻訳、さすがです。ありがとうございます。
ゆうこちゃん&サーシャ:ユウコの髪型は去年の方がよかった。(スミルノフも髪が伸びたので)このカップルは髪型よく変えるよね。フリーは大好き。去年よりエネルギーがないような気もするけど、モタモタ感(ツイストのあととかにあった)はなくなった。スロー4回転はちょっとあぶなっかしい。SPの曲は好きじゃない。スケーティングは素晴らしかったしサイドバイサイドジャンプを毎回ミスなくできるのはすごい。2位との差はわずかだったけど間違いなく勝利に値する。
スイ&ハン:ほんとに頑張ったけどいくつかミスがあった。かれらも2回4スロージャンプを入れようとしたみたいだけど火曜日の練習でスイが足首を怪我したから回避したみたい。深刻じゃないといいね。(デーブ)my daughterだから大丈夫!
アンナ&ルカ:ズエワの姿が見えたなかったから第3コーチ的な位置づけなのかも。素敵なカップルだけどFPは好きじゃない。ジャッジがチョック&ベイツよりも高い評価をしたのはアンナたちにワールド優勝の経験があるから?(←私はこの意見には大反対です)フリーのドレスはとても似合ってて素晴らしかった。アンナの髪がよくほどけちゃうんだけどちゃんとピンでとめた方がいい。エレーナも頭の花が取れちゃったしね。
チョック&ベイツ:プログラムはいいんだけどそこまで惹かれない。テサモエやメリチャリにあるような氷上での圧倒的な存在感、支配がまだない。まだ進化の過程にあるんだと思う。
イリニフ&ジガ:エレーナはほんっっとうにゴージャスで特別なスケーター。間違いなくジガンシンよりも上手でまだリフトやツイズルに苦労してるのが見える。(ジェニー)他のパートナーを探した方がいいと思う。(デーブ)いや、もとのカップルに戻った方がいい!シニツィナも可愛いけど。FDの中盤フリーダが叫んだり歌ったりっていうパートはなんかしつこい。今の時点ではシニカツに分がある。
本当に訳、ありがとうございます。
大会終了後こちらに来るとより深く検証され楽しみ。
各選手、驚くほど細かに分析されてますね、賛否の箇所もあるものの鋭い。
本郷選手のブレイクしてるって表現、私もFS画面、見て感じました。
フィンランディア杯の時ときちんと表現かえてるので良く観てるもんだ。
金選手は確かに北京大会の話題かっさらってしまったかな。
歴史的な快挙、フィギュア史に残るかギネス入り。
皆さんよりの各国選手評価がそれぞれ自国でどう語られてるか気になってた。
これは確かに注意すべき点。日本も今のフィーバーは突出しているのかも。
といっても他スポーツほどの人口比ではないらしい。
※10.tore
日本人選手が得してる的な海外のコメントは、羽生結弦選手以外の選手に対しては全くありませんよ
浅田選手は点数抑えられてるイメージを持ってます
そう、北米選手と同様にね
「日本人ファンの声が大きい」のと「日本人選手は得してる」を中国杯総括のここで同列に記載するのは、読んでるひとを勘違いさせますよ
海外サイト見ない方からすれば信じるので図らずも印象操作になります
記載するなら、日本人ではなく明確個別にたて分けるべき
浅田さんが、宮原さんが、本郷さんが、今井さんが、村上さんが、何か実力以上、そして試合の出来映え以上に得してるイメージありますか?
浅田さんは198としっかり低かった、むしろあのショートは滑走順で押さえられた感じすらあるのでは?
レベルもひとつ3にされてるし
でもポゴリラヤやラジオノワ他がみんなミスしてもっと低かった
ラジオノワがポゴリラヤが優勝に値する演技でしたか?
本郷さんもエッジエラーとアンダーローテですよ
それでもパーソナルベストですが
出ません、シリーズ初戦はこれくらいのスタートで十分です
むしろファイナルに残る以上には頑張りすぎない方がいい
ヨーロッパ、北米系の方々は浅田はじめ日本人女子が得してるなんて書いてるの見たことないですね
得してないでしょう?
むしろロシア女子は点数出るけど、他は抑えられてるといった感情のコメントが見受けられますよ
男子はチームオーサー、特に日本の羽生結弦が得してる的なコメントは確かにありますが
ほめてるコメントもありますけどね
まあ失敗しても点数が出すぎのイメージなんでしょう
オーサーのイメージは母国カナダですら悪いんでそれも影響ありますね
TSLのコメントは極端に言えばいち個人の見解であり どの国も完全に公正なコメントを求めるのは不可能だと思います
私の意見を言うなら今までのGPSは開催地の地元選手に甘い傾向は否めない
ただそれを八百長だ!と目くじら立てるのも厳しい話だなと思います
本音を言えば自国の選手が惨敗する姿ってあんまり見たくないしスポンサーだって金払いたくないでしょう スケートがもっと金のかからないスポーツならこんなジレンマも緩和されるのかなと思いますが
真央感想で30秒ルールに触れていました?
真央=ショートでは表情の作りが下手という評価です。ただ、すべてを兼ね備えた選手という評価もいただいていますし、ジェニーに至ってはボーヤン君の4Lzよりも真央のトリプルアクセルを「今週の一番の出来事」にあげてくれています。理由は、あまりにも簡単にやってのけたので、女子の進化を感じさせたからだそうな。
真央選手の話題に入った直後に言われたhighlightのスタンスがちょっとわからないのですが、以前アジア人女子は恋をすると髪の毛をハイライト(縦線にちょこちょこ入れる系の染め方)をすると話していたこともあったので、もしかしたら、もっとこう、セクシーに踊れば?みたいな意味なのかな、と。または、単純に似合っていない演技をしてると言ってるのかなと思いますが、あまりこの解釈には自信がないです。
TSLの宣伝に嫌味な感想をつける人(ここの人だけではなく)がたまにいますけれど、TSLがいままでやってきたことが認められたからこそのスポンサーであって、スポンサーがいるから動画をあげてるんじゃないんですよ。原因と結果をはき違えていると思います。人気ブログということもあって、彼らは特別にスケートアメリカで選手やコーチに直接インタビューが許されましたし(しっかり許可をもらっての事です)、現役選手の中でも彼らの動画を見てる人は多いです。TSLは選手のために、来年には振り付け10%オフしてくれる振り付け師を紹介してくれるそうですし、スケーターにも有りがたい話だと思います。
TSLのやってることが日本でも可能なものかと考えてみましたけれど、顔出しして選手の話を出来る人がいるのか、そして現役選手がはたしてインタビューに応えてくれるのかと考えた時に、TSLの存在は米国人特有の懐の広さで成り立ってるんだなと思いました。
日本国内に悪質ファンを上手に装っている人が多数いることもお忘れなく
この動画で一番ビビったのは、イタリアのカップルがアイスダンスで優勝したことについて、八百長を示唆していたことです。顔出しでネットとは言え、世界中の人々が見てる人気ブログでここまで言えるとは。
北米の言論の自由は大きいですね。前にパトリックがソチで2位になって叩かれた時にもちゃんと、記者会見で”そういう風に叩くのは私たちに対してフェアではない”と堂々と言ってましたしね。もし日本人選手が日本で、こんなこと言ったら(言う機会も与えられないでしょうけど)また余計どんどんと悪い方に書かれてしまいますよね。
ジェニーは真央ちゃんとサーシャ・コーエンに厳しいので有名。二人に対してのコメントは本当にねちっこい。これまでずーっとね。
海外の書き込みでも「スターに嫉妬してるの?」とか言われてたし(笑)
そんなジェニーが最近はよく褒めてるんだから、本心から真央ちゃんが良くなったと思ってるんだと思うよ。
今回ミスがちょこちょこあって本来の出来じゃなかったから、あまりコメントがなかったんじゃないかな。真央ちゃんがトータルパッケージで、実力が抜けていることはジェニーもデイブもわかってる。今年は真央の年になるとも言ってるよ。
Pao様 翻訳ありがとうございます☆
>>3
正直、日本のスケートファンは海外から見て異様に思われていると思います。
選手として扱っているのではなく、教祖のように崇めているわけですから。
ソチ前の下馬評か何かで…「浅田選手も誉めないと日本人が怒るわよ」とタラリピンスキーが言っていたの思い出した。
男子も高橋ファンのやらかしがバレてるようだし…
羽生ファもマナーで色々と…
日本のスケートファンが異様にみられてるのは当然かと。
えっそうですかね? カナダでは日本のファンがベストだと言われていますけどね。
どの国の選手対しても、喜んでサポートしてくれるという理由で。
どの選手達も日本での試合を楽しみにしていると、よく言ってますけど。
前の方が載せてくださった訳について、参考になるかわかりませんが、少しだけ補足をお許しください。
浅田選手のhighlight~は見せ場・盛り上がりの意味で、「MaoのSPに見せ場がほしいというツイートがあったの、どう思う?」「顔の表情をもっとつけた方がいいかな」「そうね、身体の表現は良くできているけど、顔のノリがもう一つ」という会話かと思いました。批判的なニュアンスではないように感じましたが、どうでしょう…?
本郷選手の90’s~の部分は、選手本人というより、リバーダンスが90年代後半のもなであることを「oldshcool=古風な」と言っていたのではないかと思いました(ちょっと自信ないですが(^^;)。
Pao様 翻訳ありがとうございます。
以下長文申し訳ありませんが…
>>21.とおりすがりさん
【ソチ前の下馬評か何かで…「浅田選手も誉めないと日本人が怒るわよ」とタラリピンスキーが言っていたの思い出した。】についてですが、
どういう意図で、 21.とおりすがりさん が、おっしゃっているのか?
わかりかねる部分がありますけれども、
リピンスキーさんのその発言の前後関係を申しますと、
ソチオリンピックの女子シングルのフィギュアスケートの話をしている中で、
(割り当てられた30秒で話すような番組構成の中、割り当てられた時間をすぎると、CMとか、他のトピックに変わるという状況で)
浅田選手のことをまったく触れないまま、終わろうとしていたので、
それに気付き
絶妙な面白さを含んだ彼女なりの表現で、おっしゃられたのだと思います。
個人的には、それでかなり、救われた思いがしました。
やっと浅田選手のことをコメントしてくれた。という。
ソチ時、海外メディアでは、メダル争いに絡んでくるであろう浅田選手であっても、浅田選手に割り当てられた時間は短く、
(メディアとお金の関係なのか)なぜかのフランスやアメリカの局では、浅田選手の後や前に、キムヨナの話や映像に切り替わるようなことが起きて、
(テレビに呼ばれた人気元競技者がコメントしていると、突如、隣のスポーツキャスターがキムヨナ選手の話をしてくる。というような状況)
でしたので、
個人的は、
浅田選手について米テレビで語りにくいという状況の中での
「浅田選手への応援をこめた発言」
と、理解しております。
フランスは知りませんが、アメリカでは
JFFさんのコメント同様
キムヨナ、キムヨナで浅田選手はほとんど触れられなかった
というのを耳にしたんですが
何故なんでしょうか?
とりあえず納得いかない採点で攻撃的になるファンはどのファンであってもうんざり。
攻撃的だけならまだしも他選手攻撃は本当に見苦しい。
しかも同国内でもやるからな…これってどの国もそうなの?
一部だとしても残念。
話それたけど浅田選手の3Aキレイだった。
正直もう無理なのかと思ってたけどビックリ!
拘って飛び続けて証明してみせたね。
誰もが納得するしかない3Aだった。
あの選手のファンがまた採点に不満言ってるーと、
いちいち話を聞いてきて広める人も謎に思いますが。
内輪で言って盛り上がってるだけなんじゃ。
シーズン序盤だから盛り上がってるだけのこと
TSLの内容には関係ない。
なにぶん稚拙な訳ですので皆さんの訂正、補足ありがたいです。
Cookieさま:ジェニーがtake a time というところをそう解釈したのですが多分違いましたね笑 ジェニー自身ではなくてツイッターで真央の3Aがハイライトっていう人もいたけどどう?という風に聞こえました、、、あのデーブの顔ww 毎回いろいろな情報をありがとうございます!
ccさま:全く同じ意見です。ジェニーの意見(レベル判定のくだり)は訳しませんでした笑。アイスダンスはソルトレイクの件があってかなりセンシティブな問題なのによくここまで意見言えるな、とびっくりしました。こういう意見もある、ということですかね。
皐月さま:なるほど!ありがとうございます!
翻訳ありがとうございます。
TSLの動画、はじめはなんなんこいつらって見てたけど
翻訳毎回読ませてもらう度にスケートのことに対して言ってることは自分も同意見だなと思うことが多いです。
なので翻訳いつも楽しく読ませていただいております。
paoさん、翻訳ありがとうございます。選手毎にまとめを出して下さるのはとてもありがたいです。個人的に印象に残った細かい部分を付け足させてください。
浅田真央選手のSPは相手にコナをかける雰囲気が出せるといい。恋がテーマの歌なので魅惑的な雰囲気を出して欲しいんでしょうね。LPでは最高の3A。ミスが出たのがシーズン序盤で良かった。時間をかけてまとめればいいと思っていたので想定内の出来。世戦での優勝を期待したい。今季は彼女のものだと思う、と賛辞を送っています。
本郷理華選手には姿勢を直すよう指摘。理華に魅力を感じない、といつも言っているデイヴが、今回のリバーダンスには惹かれたと褒めたのに驚き。良かったですもんね。デイヴは、古き良き1998年のリバーダンスをビデオやCMを観て研究したんだろう。表情も乗りも良かった、とのこと。ジェニーは、理華はすごく安定しているからトップに来ると予想していた、と言ってます。本郷選手の株が上がったことと、かけられる期待の高さを感じました。
エレーナ・ラジオノワ選手のゴンチャレココーチがいなかったのは、出発直前に病気になったから。ラジオノワにはやる気にさせる厳しいコーチが必要、とのこと。デイヴは、性格は大好きだ、いつも一生懸命と褒める一方、タイタニックのムードを分かってない、と演技にはシビア。ジェニーも衣装も本人も綺麗、髪にハイライトが入って素敵と褒める一方、演技には厳しい。体が大きくなりスピードが出たが、もう小さくないからスケート技術は大目に見ない。エッジジャンプでヒヤヒヤさせられるロシア選手は珍しい。普通は逆(トゥジャンプ)だから。FpとLzの跳躍はいい。タイタニックで腕をバタバタさせるのは…よくない。←個人的に、ここツボでした。デイヴも大笑い。(続く)
(続き)
ファイナルに出場できそうな選手は、グレイシー、アシュリー、タクタミシェワ、メドヴェデワ、真央。ラジオノワの前にこの5人がいる。あとは知子と理華。ラジオノワと知子は第一戦で3位。理華は2位。タイブレーカーに備え高い得点を出す必要あり。現時点では誰がファイナルに出るかわからない。誰も保証はない。
アンナ・ポゴリラヤ選手は、現時点では世戦で見る事はないだろうとの評。スケーティング技術が上達していない。いい選手なのに残念、とのこと。スカートを短くしろと言ってばかりでごめんなさい、とジェニーが自分にツッコんでたのが第二のツボでした(笑)。タクタミシェワにもスカートを切れと言ってましたね。私もポゴリラヤ選手のスカートの長さは気になりました。後ろの方が邪魔になりそうで、重い印象を受けたので。他の選手は特に気にならなかったんですが。
>>13.
あなたが書いてることも印象操作でしょうが。
浅田選手が大好きで点が低いと思ってるのと、羽生選手を下げたいと思ってるのは分かったよ。
>レベルもひとつ3にされてるし
これは浅田選手がレベルを取りこぼすハズがないとでも思ってるのか?それで、不当に低い点出されたと?
自分が見た限りでは、ショートもフリーも同じところでレベルを取りこぼしてる。しっかりと演技を見てれば?
>本郷さんもエッジエラーとアンダーローテですよ
少なくとも本郷選手にアンダーローテーションは今回ない。アンダーローテーションがついてるのは浅田選手の方ね。
>それでもパーソナルベストですが
>シリーズ初戦はこれくらいのスタートで十分です
>むしろファイナルに残る以上には頑張りすぎない方がいい
要するに、大好きな浅田選手が優勝で良かったと思っていると。本郷選手がもうちょっと頑張ってたら危なかったものね。ファイナルに行くには、本郷選手にとってもひとつでも上の順位の方がいいに決まってるだろ。浅田・本郷両選手を等しく想ってるなら出ない言葉。
>まあ失敗しても点数が出すぎのイメージなんでしょう
この言葉、今回の浅田選手にとってブーメランだと思わないのか?どちらの選手も「 ジャンプ構成が高くPCSも高い→ある程度ミスしても勝てる」で同じ。
自分はどの選手に対しても点が高い・低いってのは見るけど。日本女子選手に対してもね。
何故、羽生選手だけを取り上げるかな? そこしか見てないのかな?オーサーが某元選手のコーチだったから悪いイメージをあなたが持ってるだけでないの??
まあ、自分が書いたこともあなたには印象操作に見えるのかもだけどね。
※13
お前は各国の全ての掲示板、個人のブログ、動画サイトのコメントに目を通し、各国の実況、スケーター、コーチの発言を全て聞いたのか?
その上で、羽生のみが不当に高いと言われていたのか?
もしそうでないならば、それはただのお前の願望であって、「羽生は海外で批判されればいい、浅田は絶賛されて点数低くてカワイソウと言われなければならない」という個人の思惑でしかない
>日本からのアクセス
確かに日本の選手の動画はアクセス数が他国の選手の動画にくらべて多いですね。上位の選手の動画には必ずハングルのコメントがついているし、コリアン女王の名前を挙げるコリアンコメントがついている。コリアン女王は引退して次の世代に移ったのに、コリアン新選手じゃなくて日本人選手に粘着している。気味が悪い。
誰とは言いませんが、こういう場で印象操作はやめましょうよ…
おまけに羽生君の話まで持ち出して…同じ真央ちゃんファンとして恥ずかしいです。
海外のファンの間で真央ちゃんのフリーの点数が高過ぎると言われているのは事実ですし、
本郷さんが優勝すべきだったとかなりの人が声を上げています。
わざわざ2012年のNHK杯の話まで持ち出してきて、
「リカは先輩のアキコと同じく不当にマオに優勝を奪われた」とまで言われているくらいです。
真央ちゃんのファンの人達でさえ今回の優勝は復帰祝いのプレゼントと認めています。
(パトリックのカナダ杯のフリーと同じく点数が出過ぎという考え方ですね。)
誰が優勝しても余程の大差でない限りいろいろ言い出す人はいるものですし、
特に今回は理華ちゃんのフリーが素晴らしかったので多少不満の声が上がっても仕方がないと思います。
私としては公式戦初戦でこれだけの滑りを見せた真央ちゃんにただただ感動するばかりで、
順位や他人の意見はあまり気になりませんけどね。
真央ちゃん自身もフリーには不満げでNHK杯では良い演技を見せたいと意気込みを語ってくれているので
ファンとしてはただ静かに見守り応援するばかりです。
世界トップ選手と十分戦えることを印象づけた試合になりました。点が伸びていくのも、こ れからです。実力と、知名度があがれば、不当な扱いもなくなるでしょう。選手達に、何の 罪もないのです。小さな頃に、親許を離れ、長久保コーチの家で暮らしながら、修行してき たんだもの、あなたが強くならないわけがない。さあ、これからです。りかちゃんがんばれ。
ファンを装って、選手を陥れようとする人は最低だ。
〇〇ファンですが、と書いていても本当かどうか分からないし嘘くさい。
浅田選手のFSの点が高すぎると海外では言われているというのは、具体的にどの部分の評価が高いという話になっているのでしょうか?
教えてください。
同じファンとして恥ずかしい・・? もう耳だこになってきたぞ、この言い回し。ったく。
ですよね~。 フュギュアにはショートとフリーがあるってことから、まずわかってないようですれど。
海外では ー 私にはある1国しか思い当たりませんが。
あと復帰祝いのプレゼントーこの言い回しもよく見ます。
ソトニコワさんがソチで優勝した時には、地元のご祝儀と言うのも見かけました。
翻訳してくださったみなさま、ありがとうございます。
TSLは、ズケズケ言うので、時にカチンとくることもありますが、
まあでも楽しいチャットだなあと思っています。
今回は、日本女子に対して、課題もあげつつ高評価のようですね。
それはそうと、精一杯演技した選手に対して
「点が高すぎる」とか「復帰祝いのプレゼント」とか失礼極まりないです。
そりゃ、応援している選手がジャッジに評価されなかった時には、
私ももやっとしますが、
そのもやもやを他の選手にぶつけても何の意味もありません。
羽生選手の点が高いと感じたら、
彼のジャンプ前後の工夫を確かめたらいいし、
チャン選手が高いと感じたら、
滑りの速さ、巧みさを確認してみればいい。
それにもし、ジャッジが浅田選手に「復帰祝い」を贈るつもりだったなら、
SPから、どどーんと点を出したんじゃないかな。
ファンの母数が多いと言う事は、それだけ色んな人がいて当然で、
一部の偏ったファンをあげつらって全部のファンがそうであるかのような印象操作って、もうずっと前から変わらずありますが…
真央さんも羽生君もファンが多いんだから、全員右向け右にはいかないでしょう。
熱狂的過ぎて、他のファンが眉をひそめるようなコメントをする人も、観戦マナーの悪い人もいるでしょう。
でもそんなのは、フィギュアに限らず全スポーツで言えることなのに、フィギュアファンのこういう不毛な言い合いは他スポーツではちょっと考えられない現象です。
サッカーも野球もテニスも、ファンであってもボロカスに意見する人も絶対的に選手目線の人も色々です。あたりまえなこと。
選手の採点に関する不満な意見も、ISUやスケート連盟がいまだに本気で改善しようとしていない為にどうしても生まれる意見であって、選手自身となんら関わりのない事。
誰だって自分の好きな選手の点数を「海外では批判がー」なんて言われたら、かちんときますよ。
印象操作するなと言いながら、しっかり印象操作してる人も、
その矛盾にきがつかないのでしょうか?
それと、木陰の椅子 さんのおっしゃる様に、私もこのコメントには耳だこです。
“日本人としてはずかしいー”っていうと、同じ空気を感じます。
うわっ
やらせが凄いなあ、今の2チャンがこんな感じで、次々に浅田と浅田ファンを批判するコメントが続けて入れられているんだ、でも今の2チャンて(県名表示)が入るから大体は同じメンバー、つまりアンチが組織立っている感じなんだよな。
「浅田の批判がNGなのはおかしい、真央のファンも受け入れるべきだ」そう書きながら他の選手のマイナス点を書けば「マOタは直ぐに叩く」と騒ぎ始める。
マスコミに対して言っているのであれば、例えば海外のマスコミが真央の批判をしたなどそんなには無いだろ、それなのに批判も受け入れろはおかしい話だ。
うーん
うーーん(苦笑)
まあ、こういうのが増えていくのがうっとおしいですね。ロシア女子ファンの日本女子叩きが過激化していますし、TSLもTSLで、ロシア人に対する評価が人種差別的だなんていう感想も出てきてるそうですし。TSLいわく、米国はロビーを一切しないキリッ、のような発言もしていますが、結局皆都合のよい真実を信じるものですし、こういう意見もあるんだねで流したらいいんじゃないのかと思います。
「海外の掲示板」と言いますが、多くの日本人も書き込みますし、ここでこのように情報を出されている方がいる時点で、そこは「外国人」だけがいる場所じゃない。「英語=白人」「英語=外からの声」というのはもう古い。韓国人や中国人のほうが日本人のほうが英語が出来ますし、ロシア人だって英語が使える人がいる。結局、たどりつく所、皆「好きな選手は好きなんだぜ!応援するぜ!他選手は勝ってくれるな!」という事ですかね。・・・ちょっと極端ですが。
>pao様、翻訳お疲れ様です。
Highlightの件ですが、ジェニーが言いづらそうに事実を伝えるようなスタンスで発言し、そしてそれに対しデイブが「言っちゃったー」みたいな反応をしていたので、ただ単純に「見どころを作ったら?」という話じゃない雰囲気でしたので、以前、彼らがとある中国ペアの女性が「気のあるそぶり(Flirty)」な感じを出すのが上手な事とアジア人女性が髪の毛を染める話が一緒になっていた回があったので、もしかしてそれの事かな?と思いました。主観ですが、浅田選手がイチャイチャ系の動きが上手なタイプには見えませんので、なぜこれにしたローリーと思う所がありますし、本場のアメリカでこの選曲は白けさせる可能性もあるんじゃ・・・?と少し心配です。
おめーらグジグジうざいねん
んで?
ようするに復帰戦良かったんやろ?そら良かったやんけ
つーか、ボーヤンヤバくね?
なにあの変態
思ってた以上に、今回の中国杯は面白かった。
女子に関しては、結構グダグダな感じがあったけど、氷の質な会場がちと暑かったせいもあるのか。
真央さんのショートにわくわく、りかちゃんもすごくよかったし、なんと言っても川口ペアに感動した~。
男子はあまりチェックしてないけど、ボーヤンの今後も気になるし、グランプリシリーズ後半戦が一気に楽しみになりました。
13.go さん
ここは浅田選手、女子選手のスレなのですね?羽生選手の点数どうこう持ち出すのは如何なものですか?
羽生選手の動画コメント欄に、あなたのように浅田選手の点数どうこう言う人が一人も居ませんよ。こんな発言していて、浅田選手が嬉しいですかね?
SNSにある国内外のコメントを検索すると、あなたが言っていることが本当か嘘かすぐ分かります。2億個のデータから検索しても2秒も掛からないビッグデータの時代ですからね。
浅田選手と本郷選手、ワン・ツウ表彰台という快挙には嬉しいです。
ただ、ネガティブなコメントで関係ない選手を巻き込まないようにしていただきたい、それだけです。
失礼しました。
FSFさま
細やかな翻訳ありがとうございます!なるほど1998年にリバーダンスだったんですね、、かなり間違って訳してましたね。りかちゃんごめんよ‼ タイタニックちゃんと見たのかな?とも言ってましたね。以前ゴールドがライフイズビューティフルを踊った時にほんとに見たのかな?と指摘したのを思い出して笑ってしまいました。演技最後に流れるセリフってあれディカプリオが沈んでくシーンですよね?モロゾフ、、、謎、、、以前のイリカツ組のゴーストみたいに謎プログラムのまま終わってしまうのでしょうか、、うう。
cookieさま
なるほど、、ずっとTSLを見ていないとなかなかちゃんと訳せないですね。さすがです!デーブはほんとにスイちゃんがお気に入りですよね。今季のフリーはデリラ役で特に妖艶な感じがでて好きです!
コメントに関してはほんとにうんざりですね。私は最近コメントをよくするようになったのですがなんだか汚い言葉というか、自分の意見が絶対なんだというのが多くて疲れてしまいます。動画だけ楽しんでコメント欄はみない方が嫌な思いをしなくていいのかなーと最近思います。なんというかスルーするしない依然に目にしてしまった段階でげんなりしますよね。管理人さまの思いがなかなか伝わらないですね。長文失礼しました!
13真央ちゃんと羽生くんを比べるのは、やめて下さいね。
女子の話なのに女子と男子を比べるのは、おかしな事です。
あなたが真央ファンか知りませんが、一真央ファンとしても迷惑です。
羽生くんのファンの方へ
嫌な思いをされた方、ごめんなさい。
pao 様、FSF様、翻訳ありがとうございます。大変参考になります。
こちらの対談でも、どうやら男子におけるジャッジの話が出ていないようです。
Wikipedia によれば、技術審判であるテクニカルスペシャリストは、
「・革新的要素が行われた場合、それを判定し、ボーナス(2点)を宣言する(シングル・ペアのみ)。」
となっているのに、金博洋選手のFSとSPの採点時に宣言されていません。
それどころか、ISUの Judges details per skater の中にボーナス点を入れる部分がありません(しょうが無いので Total Deductions に+2を入れるのか?)。今まで一回も宣言したことが無いので、ISU的にこのルールをすっかり忘れているのでしょうか。それともWikipedia が間違っていて、そんなルールはとっくに無くなったのでしょうか。
もしこのルールが生きているのに、SPでの4Lz+3T、及びFSでの4Lz を成功させるということにボーナス点が付かないなら、一体全体どんなときにボーナス点を与えるか、ISUは公式に説明すべきですね。
それができなければ審判の「誤審」となるのではないでしょうか。
おまけで、「海外のコメントは」とか、「海外のファンの間で」とかコメントしても無意味です。その場合はソースとして 2~3例 URI を加えて欲しいものです。それがどんな言語で書かれていようと、最悪でもなんとか英語には翻訳できるので確認可能ですから、ソースが提示できなければ無視するしかなさそうです。
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