キム・ヨナ　スケートアメリカ2008　ショート演技　(解説：アメリカ英語)

やっぱりおかしい！ｷﾑﾖﾅの点は高すぎて、後味悪い！！誰かきちんとISUのresults dataをひとつひとつかいつまんで解説してほしい。グランプリシリーズは審査員が少ないから仕方ないのか？？？ｷﾑﾖﾅのフリー演技が一番というけど、ショートであんなに差が出たら、ｷﾑﾖﾅは余裕の演技できるよね～。去年の世界選手権男子フリーも点差と滑走順とでかけひきがすごかったものね、、、。ｷﾑﾖﾅが悪いんじゃないと言うけど、ｷﾑﾖﾅは応援はしたくなくなるよ。だってフィギュアスケート好きな皆が、がっかりするでしょ。ｷﾑﾖﾅ好きなら、演技構成点を思い切り高くつけてください、でもスキルはスキルで頭を切り替えて公平にジャッジしてください！！ちなみに今回の女子フリーでは中野ゆかりが好きだった。でもみんながんばってほしい。そのためにも公正なジャッジを！！！

ん～中傷と批判は別物だと思います。殆どの人は今回の優勝は納得してるんじゃないでしょうか？ただ、点数が・・・。他選手のように回転不足のｄｇや不正エッジがまったくとられず、かつお手つき２Aあり、各エレメンツに何でこんな加点が？？と不思議に思う人が多いってことじゃないでしょうか？ヨナファンの方は腹立たしく思われるでしょうが
他選手のファンが、ジャッジングに対しておかしいと意見することも駄目なんでしょか？

キムヨナ選手　ショートの演技には流石って部分がありますね。技もそれぞれ綺麗で完成度が高いですが、ジャッジの点数は疑問がのこるものです。これだけ根性座って同じ作戦で、新しい挑戦をせずに、完成度のみをめざしてくるのを見ると、「そう評価されるから」って言われてるのかなとか思ってしまいます。素晴らしい演技には違いないのですが、２位以下に大差をつけたチャンピオンとしては、全然物足りないというか後味わるいですね。こういうことは、やはり発言されていくべきだと思います。キムヨナ選手自身のためにも、他の選手のためにも。

ヨナ選手の点数は以前と比べても特に高いわけではなく、むしろ安藤選手が低かったんです。
やはりSP FSともに３－３が３－２になってしまったのが大きいですね。細かいミスも多かったし。
でもシーズン序盤のGPSですから修正していけば良いだけで、4回転を解禁したことも含め全てはバンクーバーに向いてるんでしょうからやきもきせずに見守っていきましょうよ。
むしろヨナ選手がこの時期から完成させすぎのような気もします。今期のSPが素敵なだけに世界選手権まえの腰痛再発だけは避けて欲しい。
＞５７
３以降はそれこそ嫌韓や他選手の過剰なファンが流している誹謗中傷では?
もちろん人間が評価するジャッジに完璧はありません。他の選手だって多かれ少なかれ怪しいジャッジがあるわけでファンはあれこれ言う訳ですが、他の国のネットでもヨナ選手だけこんなに叩かれてるんでしょうか?
１、２に関しても騒いでいるのは素人(しかも匿名)だけですよね。そんなにおかしいのなら日本をはじめ世界各国のスケ連は何故クレームをつけないんでしょうか?
2年以上に渡り全大会のジャッジ全員およびISU幹部を買収し続けているなんて、どう考えてもありえないです。

>>57
買収してるとかわざと邪魔をするとか、証拠も無しで中傷するのはやめましょうよ。
１．２．４のように、客観的に見て納得できることだけ書けば誹謗中傷ではないと思いますよ。
>>58
韓国の掲示板では浅田選手がめちゃくちゃ中傷されてますよ。
昨季は「詐欺ジャンプ」とか言われてましたしね。
アイスショー出演に韓国へ行くだけでSPが付くんですから、どれだけ嫌がらせされてるか分かるでしょ？
１．２に関してはもうすでに始まってるみたいです。韓国のかたがたが浅田選手のフルッツを猛攻撃したように。今季はヨナさんの番じゃないですかね？
ヨナファンさんの方々に質問なんですが、ヨナさんてリップだと思いませんか？
どこが教科書ジャンプなんでしょうか？？

すでにYouTubeでは、金さんの３F-３Tジャンプを解説したビデオがアップされています。
http://jp.youtube.com/watch?v=EQa98zJld9Y
これを見るとSPのコンビネーションは、エッジの問題だけでなくて、２つめの３Tも回転不足と見えます。
一般ファンがここまで細かくチェックするようになると、なんだかカタリナ・ビットの時代（３回転ジャンプを飛んだだけで拍手喝采で、順位も、一応点数がでるけど順位点というものすごくアバウトなもので決まっていた頃）が懐かしくなってしまいます（と言っても、あの時代の採点方式に戻って欲しいとは思っていませんけど）。
ISUも、採点基準を変更し、詳細な得点表を公開すると決めた時に、一般ファンが、審判がつけた個々のジャンプやスピンの点数に対してここまで細かく意見するようになるとは予想していなかったのではないかと思います。根拠のある意見ならば、こういう意見が出てくるのは悪いことではないと思います。選手は一生懸命練習して努力しているのだから、審判もスキルを磨いて正しい判断ができるよう努力してもらいたいです。こういうビデオが、ISUや審判員によい意味でのプレッシャーを与えてくれたらと願います。

テクニカルパネルという人々が審判の他にいるらしいです。
金さんのエッジエラーを故意に見逃しているのはその人達かもしれませんね。あんまりあからさまだから目立つんですよね。
金選手も正常に減点されればきちんと自覚できるでしょうけど、
減点されなければ引退までこのままでしょうね。
矯正は他のジャンプにも影響が出ますからリスク高過ぎです。
ただ、あれをフリップの教科書にするのは避けた方がよいと思います。特に日本スケート連盟の方々。。
でもこの厳格なエッジ判定だと荒川さんのフリップも減点されちゃいますね。今プロスケーターとしてアウトサイドでフリップ跳んでるんでしょうか？素朴な疑問ですが、、、。
金選手、相変わらず身体がかたいですね。
Y字バックのスパイラルでお尻が後ろに突き出ちゃってました。
スパイラルなら未来ちゃんが断トツキレイでしたね。
でも体力はついてきたみたいでスピードが少し増しましたね。
腰も治ってよかったよかった。頑張って欲しいです。
今年のショートプログラムはもう妖艶を通り越して不気味です。
最後の顔つきもゾッとします。メイクが濃くなってるのもよくなかったかも。ちょっとはまり過ぎってやつです。曲名とも相乗効果が出ちゃってます。この路線ならロクサーヌの方が好きです。
「あげひばり」のようなプログラムなら邪気が影をひそめて可憐な透明感が全面に出るので、そちらの路線の方がいいと思います。

私のコメントをあげたら　管理人さんのコメントがあがっていました。
私も管理人さんの意見に賛成です。
そして　ありがとうごさいます。
ひとつ内容を付け足します。
ＳＢＳ放送の解説者の話によると　同じ演技でも　実際に目の前で見るのと　テレビで見るのでは　目に写るのが違うと　言っていました。
また、今度のルールの改正で　小さなミスは審判の裁量で減点しなくてもよいように　変わったと言ってました。

キム・ヨナ選手にはなんていうか華やかさがないんですよねぇ。どれも地味な印象をうけるのは私だけでしょうか。よく言えば妖艶とかなんでしょうけど。あとやっぱり、ミッシェルクワンの真似がところどころ感じる。尊敬しているからどうしても似ちゃうんでしょうけど。
今年は怪我もせずに良いコンディションでどの大会ものぞめることを願っています。真央ちゃんのライバルですから今後も楽しみです。

管理人様、いつもありがとうございます。このブログを楽しみにしております。
私は人間がすることに「完璧」はないとおもいます。演技にも審判にも。完璧だと思ったとたんに、まっとうな批判も受け付けられなくなります。今回は安藤さんのＰＣＳに３．７５点がついていたり、キムヨナさんのお手つきＡ２に－さえつけない審判がいたり、「人間が採点するとはこんなものなのか」と思いました。
ゆかさんの仰るように可能なら、技術点はソフトが判定したほうがいいかもしれないと思います。機械は美しさを判定することは出来なくても、技術の判定なら人間より正確かも知れないと。

>>69
私は英語掲示板しか見ませんでしたが、リップについてはすでに討論されていますよ。
批判してる人もいるし、擁護してる人もいます。でも「あれはリップ」という点では同意してる人が多いです。サイト名は書きませんが、有名なところです。
>>
＞韓国の掲示板では浅田選手がめちゃくちゃ中傷されてますよ。
その情報はどこで得たんですか?ハングル読めるんですか?
韓国の一番大きいフィギュア専門掲示板です。
翻訳機を通して読んでいますが、今の翻訳技術も向上しているので意味は意味は
掴み取れますよ。
＞４をヨナ陣営が流したとは何か根拠があるんですか?無ければ誹謗中傷です。
これはブライアンオーサーコーチご自身がメディアに「浅田はエッジの問題がある。
ユナは2回こけても勝てる」と公言しています。昨シーズンのファイナルの時です。
よって誹謗中傷ではありません。
＞もっともネット上で浅田を叩く韓国人は当然いるでしょう。ヨナを叩く日本人がいるように。
選手を誹謗中傷するものは何人であれ最低です。
同意いたします。

すみません。先ほどのコメントの訂正です。
>彼らが得点を稼げるコンビネーションジャンプを飛ばなかったからという解説も出ていました（小塚君はきっちり３回飛んでます）。
「コンビネーションジャンプを２回しか飛ばなかったから」、です。

自国の芸能人さえ悪辣なカキコミで自殺に追い込んでる国だから。
そんな国他にないでしょ。ヨナの２Aに減点をつけないジャッジメントが
いるのにあの点は普通だって言ってるやつがいるのが不思議。

なによりも、こんなに素晴らしいブログを続けてくださっている管理人さまに感謝です。建設的にいろいろな意見交換の場になるようにという提案といろいろな視点の人への配慮、素晴らしいと思います。管理人さんのご配慮に答える形でのコメントを心がけます。これからも宜しくお願いします。

YouTubeで下記題名の動画を見つけました。
「Yu-na Kim 3F-3T skate america cheated 3T」
これを見ると3F+3Tの部分がスロー、拡大で見れました。
私には　3Fはアウトエッジ踏み切りで　3F　e
（e＝DowngradedJump take off with wrong edge)
3Tは約90度ぐらい回転不足で　3T　< （＜＝Downgraded jump)にすべきレベルに見えます。 一方、ISU公式JUDGEは3F+3T判定で基礎点9.50にGOEが+1.2で 合計10.70の技術点になっています。 みなさんはどう思われますか？

私も多くの方が疑問に思っているとおり、３Ｆはｅもしくは！もしくは加点はなしだと思います。
そしてお手付きの２Ａでマイナスをつけないジャッジは素人からみても明らかにおかしいとおもいます！念のため、過去の他の選手に演技を見てみましたが、お手付きのジャンプは必ず全員のジャッジがマイナスがついていました。ジャッジのマイナスのし忘れって可能性があるのでしょうか？とても疑問の残る判定です。

ねじさま。私も同感です。
ヨナ選手が例えば日本人ならここまで批判されるでしょうか。されないと思います。ヨナ選手が轟然と批判されてしまうのは日本女子選手の最大のライバルだからと思います。
安藤さんがあれだけサゲられてしまったにもかかわらずヨナ選手が高得点をたたき出したため、日本人はてっぺんにきたと思います。私もそのときはきました。しかし落ち着いて考えると、GPシリーズ緒戦で採点の偏向は結構よくあることです。ヨナ選手だけじゃないんです。ロシェット選手のSPも私は高すぎると思っています。
＞satouさま
P.チャン選手フリーの３Aはお手つきでしたが±０のジャッジがいます。
ジャッジも新しい採点方針が徹底されておらず、試行錯誤を重ねているのではないでしょうか。あるいは不況で人材不足なのかも
シーズンが深まるにつれ、採点も安定していって、ワールドに向けて、選手も審判もベストの仕事ができることを期待しようではありませんか。

くまさん、私も多分同じ動画を見て、3Lz+<3T e判定とDG(downgrade)だと思いました。そうするとそこだけで点数が5-8(?)点は低くなりますね。今回の中国杯は細かく見てませんが、eはとられてDGはついてませんでした。やはり、審査員も大会当時は気付かなくて後でおかしいという意見が出たのかも。

ちょっと異常な高得点？
確かに上手。
素人でもわかるけど？？？
教科書通りの滑りの様な気がする。
何度も見たいと思う演技ではない。
好成績を残しても後輩が憧れる選手にはならないでしようね。
何かが足りない。
毎回同じ事を音楽と振り付けを少し変えただけの演技ではなく
新しいものにチャレンジしてほしい。
でなければつまらない。
ＤＶＤの巻き戻しじゃないんだから。

あのメイクで濃いといったらみんな濃い人ばっかりになりますよ。若い人はアイラインを引くのがとてもお上手です。今回真央ちゃんのメイクもとても素敵でした。フィギュアスケート選手のみなさんはいつも綺麗にメイクをしてらっしゃいます。ヨナ選手だからそうゆう発言をしたのかわかりませんが曲に合わせてのメイクだと思います。一人の人としてキモイとゆう発言はどうかと思いますよ。そうゆうコメントはやめた方がいいと思います。個人でキモイと思ったのであれば心の中で思ってればいいかと思います。

rot777さん、大人げないですよ・・・・。ここはみなさんの大切な場所なんです。そういったコメントは違うサイトでして下さい。管理人様に迷惑かけないで下さい

94>>>さみしい人ですね・・・なんかかわいそう・・

誤解して欲しくないのは、ヨナ選手はスケーティングも表現力も素晴らしいです。
ヨナ選手に対して酷い中傷もありますが、それは違うと思います。
お気に入りの選手にあからさまに甘いジャッジもいるでしょう。
それも仕方のないことだと思いますし、私だって自分が応援している選手に甘いジャッジがでればラッキーと思うでしょう。実際ヨナ選手のファンでしたので、この時はそう思いました。
「前はeマークがつかなかったのに」
「他の選手（明らかに安藤選手）は明らかにeマークがつくべきところでついていなかったのに私だけ減点されて不愉快」
「時々不公平なジャッジに我慢していた」
「一度こんな不愉快な経験をしたので、ジャッジは公平に判断して欲しい」
アスリートの発言とは思えません。
もしコーチの影響なら、早く離れて欲しい。元々素晴らしい選手なのに、これからはヨナ選手を応援できなくなってしまって悲しいです。

この発言のことですか？
このブログでもしばしば紹介されてますよ。私はキム・ヨナさんと真央ちゃんの演技、どちらも大好きです。熱狂的なキムさんファンは相当ショックを受けてるようです。深呼吸してからご覧ください。
http://jp.youtube.com/watch?v=JoW22Ag1YR8

ちょっとひと言さん。
ありがとうございました。
見ました。
それを見て私には（普通に考えると）ミスジャッジがあったんだ。これから正しし評価が公平にされるようにと思いましたが。
他の専門家の話を聞いてもジャッジ問題があったと思われるし。
①オーサーコーチの発言を非難する人はミスジャッジだったのかは関係なく非難する。<=　この人はだめですね。このタイプの人は自分しか知らない人ですよね。非難するのが目的なので何をしても非難する。 ②正しいミスジャッジだったのに文句を言うから非難する。　<=　この人は納得できますが、フィギュアの勉強が必要ですね。ネットで探したり、放送の解説を聞けば分かります。 可愛そうに踏み切りが間違ってたら直せばいいけど、正しいのにeが出たら直すようがないですね。 どうしても真央ちゃんに勝ってほしい気持ちは分かりますが、冷静さを失わないようにすればと思いました。 ちなみに、アメリカなどのネットを見たらヨナさんの評価が高いので負けても仕方ないと思います。 だれかに負けても真央ちゃん真央ちゃんでは素晴らしいです。 真央ちゃんが幸せに滑ればいいと思います。絶対勝たせようとする必要はないと思います。　あつくなりすぎるのはよくないので。