2008年グランプリシリーズ第6戦、東京代々木第1体育館で開催されたNHK杯国際フィギュアスケート競技大会(NHK Trophy)、日本代表-浅田真央
(Mao ASADA)のフリースケーティング演技の動画です。
Date:2008年11月29日
曲名:アラム・ハチャトゥリアン 「仮面舞踏会」
(Masquerade by Aram Khachaturian)
技術点:64.25
構成点:62.24
合計:126.49
- 女子シングル・フリー得点詳細(英語)
- 女子シングル・フリージャッジスコア(英語)
- 女子シングル総合結果(英語)
Three Suites
The Tchaikovsky Symphony Orchestra
(テレビ朝日 ANN NEWS&SPORTS)
解説:Chris Howarth (以下C), Nicky Slater (以下N)
C: とびきりのショートプログラムのあと、また(そのすごさを)証明してくれるでしょう。ここで勝てばGPFです。ワールドチャンピヨン18歳、日本の浅田真央です。曲はマスカレード・ワルツで全てを盛り込んでいます。今のところ、日本人が1位と2位です。
C: (トリプルアクセル)ものすごい3Aでした!
C: (3A+2T)見事です!3Aと2Tのコンビネーションです。すこし回転不足に見えなくもありません。
~解説忘れて魅入る~
C: (3A+2T)三回転を最後の方に持ってきました。最後の2A。その前は3Tでした。
(演技終了)
C: ウッホッホッホッホ、最後ちょっとコケッとなりましたが、どうでしょう!午後の日本女子の演技はセンセーショナルでした。本当にすばらしい、浅田真央!すでにGPF出場を決めているロシェ(姉御)とキム・ヨナへの強烈なメッセージになったんじゃないでしょうか?本当にセンセーショナルでした!
N: パリでは、音楽がちょっと大き過ぎてコーチのタチアナ・タラソワ・・・音楽を表現しきれないんじゃないかと思ったけど、それは間違いでした、正します。本当にすばらしい、曲の解釈。壮大なエッジワークと身のこなし。”すべて”入ってました。ダンサーがこのステップの作成に携わっていることがわかりますね。ディテールへのこだわり、内容の濃さ、これは評価されるべき。あの最初の2つの3A、大きかったですね。エキサイティングですよね?勝者が出る事でそれがもっと観客を呼び、会場のこの盛り上がり!
C: 本当にそのとおり。タチアナ・タラソワ、またしてもやってくれました。もう本当にすんばらしい!
(3Aスローモーション)
C: ワオ、本当にエキサイティング!見て、これがあの3A、3回転半です。テキストブックです!彼女の3Aは男子と同等なほどのよいジャンプですね。まだ3Aをやる女子は少ないです。そしてこれほどの質で跳べる選手はいません。
(3A+2Tスローモーション)
N: これだっけ、伊藤みどりがやったのは?これが初めて?
C: パリでだよ。これが3A+2Tのコンビネーションだね。すこーし回転不足に見えた。さあ見てみよう。回転不(足)・・・おーほとんど回ってるね。
N: 相方:ノー・・・僕だったら(フルロテ)認定してるよ。
(スパイラル)
N: 美しい角度、チェンジエッジ。柔らかさとドラマのコントラストがありました。
C: この最後の3回転好きだな。2A。3Lutzがないのがおもしろいね。入れるスペースがないよね、2回3Aやるから。そしてこのフットワーク、オー(二人ともウットリため息)・・・やられたゼい
(このへんは全部拾いきれなかったので他の方におまかせ・・・)~
C: 日本女子が1位2位3位みたいだね。まだ順位出てないけど(真央ちゃんが)1位じゃないなんて考えられないね。1位じゃなきゃ。(日本)チームよくやりました。
見て、フリーが126.49、パリよりずっとずっと良いです。そして今シーズンのベスト
イギリスEurosportで放送された解説の翻訳はとろん子様にご協力していただきました。有り難うございました!
“浅田真央 NHK杯2008 フリー演技 (解説:日本語・イギリス英語)” への835件のコメント
以前にも書きましたが、DGとGOEによる2重減点は大勢の人たち=選手、コーチ、専門家、観衆の主観と得点が一致せずフィギュアースケート界にとって良くないルールと思います。
ルール改正案:「DGシステム廃止し、GOEのみにする。」を提案しています。
草の根運動として再投稿します。
真央さんの魅力はこの明るさです
幼い時から笑顔がたえず
人柄のよさ、絶対応援したくなるよ
これからもずっと見守っていきたい
GPF楽しみ
GOEて最高プラス何点まで可能なんですか? ヨナ選手のSP・FPミス無く滑れてGOE最大限与えたら何点くらいになるんですかね? 真央選手NHK杯の構成でミス無くなら、基礎点だけであと10点位プラス、(ということは少なくとも合計201~202点位)になるそうです。【他の方のブログでの分析】
今日夕方の番組で真央ちゃんの特集してましたね。チャンネルつけたらしていたので(しかももう終わりかけ) シマッツタ と思いました。試合まで毎日石焼ビビンバ食べてリラックスするようにしてたそうです。 今真央ちゃん・タラソワさん何処にいるんですかね? がんばれ真央ちゃん!
>674エリナさん
3回転全部飛んだらボーナス、のルールはまだ導入されるとは
決まっていないはずですよ。数日前のフジテレビ「特ダネ」では
来期からスタートなんて言っていましたけれど。
私見ですが、真央選手や安藤美姫選手が全種類飛ぶことができる
現状では、導入は見送られるのではないかと思います。だからこそ
タラソワさんは得点が低いにもかかわらずサルコワを入れて「ご自由に
どうぞ。うちは大歓迎ですわよ。」とアピールしているのではないかと
思います。正直なところ他にどの選手ができるのかは知らないのですが。
>みう様
たいへん参考になりました。ありがとうございました!
必ずしも導入されるというわけではないのですね。
みう様のおっしゃる通り、タラソワさんはきっとその辺のことをキッチリ考えていらっしゃるのでしょうね。さすがです!
佐野稔さんがテレビで5種類3回転ボーナスは来年の導入ほぼ決まりと言っていましたが。でも、これってトライしたらオーケーではなく、成功して初めてボーナス点てことですよね。だったら、男子はともかく、女子は1人もらえるかどうか?
全部飛べる時点で他と差が出るのに、それ以上差をつける意味って何ですかね。
ISUは年寄りばかりでアイディアの品評会で満足してるんじゃないか?
1.韓国SBSが撮影したものが世界に配信されるのか?
だとしたら、キムヨナ選手のエッジのスロー再生画像が放送されるかどうか。 確実にOKなものだけ、だすのではと思っている。 反対に浅田選手はこれでもかと再生されそうな気がする。 3Aのプリロテの部分なども。 繰り返し繰り返し。
2.ジャッジ判定基準について。
どの選手、どの大会においても公平に厳しくするなら、私は回転不足・エッジの件など厳しくても良いと思う。 私が注目してるのは、NHK杯の厳しさでGPFも公平に厳しく判定するかどうか。特定の選手のみあるいは、特定の選手の微妙なジャンプ認定のために全体的に甘くしないかどうか。
めがねオヤジさん
それ私も思ってました
りんさん、
GPFのリンクは2500人しか入れないって聞きましたが。
また、外国人には極力チケットを売らないそうですよ。申込はネットか電話でできますが、ネットはすべて韓国語になっていて、韓国語が読めない人は電話するのみ。でも電話はつねに話中。やっとつながっても身分証明書の番号を聞かれる。外国人(特に日本人)ってわかると’満席’と言われる。
極力ヨナファンを多く入れるためにね。
ちゃんとした会場もないのが韓国のフィギュア事情。
本当に皆さんが思ってるようにどの選手に対しても
厳しくジャッジすれば、(今のルールには疑問しかありませんが)少なくともモヤモヤ感はこれほどないのですがね(泣)
あとゴールデンスケート?で誰のステップが良いか、投票みたいなのやってるそうです!
>GOEて最高プラス何点まで可能なんですか?
>ヨナ選手のSP・FPミス無く滑れてGOE最大限与えたら何点くらいになるんですかね?
ヨナ選手はジャンプでGOEを2点貰う事は結構多いけど、それ以上は見た事がないような気がします。
SPをミス無く滑れて今までヨナ選手が獲得したGOEの最高点、PCSの最高点同士を組み合わせたら、
1. 3F+3T 9.5+2=11.5
2. 3Lz 6+1.8=7.8
3. SpSq4 3.4+2=5.4
4. 2A 3.5+1.6=5.1
5. LSp4 2.7+0.9=3.6
6. FSSp4 3+0.5=3.5
7. SlSt3 3.3+0.8=4.1
8. CCoSp4 3.5+0.6=4.1
でTESは45.1点、PCSは最高点取った時の30.46点として、45.1+30.46=75.56点になりました。
FSは、スケアメの構成でいくと、
1. 3F+3T 9.5+2=11.5
2. 3Lo 5+0.8=5.8
3. 3Lz+2T+2Lo 8.8+1=9.8
4. FSSp4 3+0.5=3.5
5. 2A+3T*1.1 8.25+1.6=9.85
6. 3Lz*1.1 6.6+1.8=8.4
7. SpSq4 3.4+2=5.4
8. 3S*1.1 4.95+0.8
9. FCoSp4 3+0.64=3.64
10. FSSp4 3+0.5=3.5
11. 2A*1.1 3.85+1.6=5.45
12. CCoSp4 3.5+0.6=4.1
でTESは76.69、PCSは最高点取った時の60.8点として、76.69+60.8=137.49点になりました。
で、SP+FS=75.56+137.49=213.05点です!
GOEに関しては全部追いきれてないかもしれないので、実際にはもっと高い得点を獲得した事があるかもしれないです。
あと、FSのジャンプに関しては後半ジャンプで獲得した時のGOE最高点ではなく、SPもFSも全部ひっくるめて一番高かったGOEを当てはめちゃったので、体力のないヨナ選手が後半のジャンプで上記に示した加点を獲得出来るかどうかはわかりません。
まぁ実際に全部ノーミスで、全部の要素で今までの中の最高の得点を獲得するのは難しいと思うので、ヨナ選手だけに加点の大盤振る舞いがあったとしても、流石にこんな高い点はそうそう出ないと思いますが…。
>683. こまこさん
>妄想レポートだったのですね…(はじめは本気でロシアで特訓中だと思った)
660. 一部S系内容(天井から吊るされ、…など)とギブス(=トレーニング・プラン)、3A-3(希望と憶測)、真央さんのコメント(不安な乙女心の推測)、足の太さレベル(みどりさん並)以外は、大部分が真実に基づいていると勝手に思っています。
※一部不適切な内容があったことをお詫びします。
「鉄条網が張り巡らされ」等は、真実です。
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200810240121.html
>564.ななさん
>ファイナルすごく楽しみですね
GPFでは、無理せずに計画通り進めて欲しいというのが願いです。判定結果で、ファン同士のケンカでも起きそうなので非常に心配しています。
日本のファンを安心させるために少なからず無理した可能性のあるN杯と違い、あまり無理に結果を求めて欲しくないのが本心です。
五輪も現行採点なら、このプレシーズンでは、全ての技(五輪用必殺隠し玉も含めて)一度見せて、何がどれだけジャッジに評価されるか(加点・減点されるか)を、隠し玉もさわりだけでも実験の場として試す有意義な場(来期取捨選択する必要があるため)として使ってくれたらと思っています。
何が何でもヨナ選手上げ上げ高得点だして優勝させようとしてるのかな?もし真央選手が、NHK杯のような特に大きなミスもなく演技した場合でもキム選手大差で優勝となった場合。世界の関係者、TV放送解説者(ディックさん・カートさん・フランス・ロシア解説者)がどう伝えるか。世界のフィギュアファンも今度こそ黙っていないでしょう。日本スケ連も問題提起すべき!!今のおかしな採点法、アメリカ・ロシアもおもしろく思ってないはず。
賛同してくれると思います。
697. がんばれ真央!さま
>外国人には極力チケットを売らないそうですよ
韓国ウォン 0.06291 円のこの時期に
外貨獲得のためなら、
海外からの旅行客を積極的に受け入れなければならないはずなのに
中国杯のときのように、中野ゆかりさんめがけて
ぬいぐるみが投げつけられるなんてことにならないだろうか
( ̄ロ ̄lll)
699. 沙緒理 さま
去年は
3A と 2A+3T(3.5+4.0)は基礎点が同じ 7.50点
3F-3Tは(5.50+4.00=9.5)
今年
3A基礎点が8.2に引き上げられても
3A+2T(8.2十1.3)と
金、コストナー選手お得意の3F+3T( 5.50+4.00)
とは結局同じ9.50点…
後半に2A+3T を入れれば
(7.5×1.1=8.25 点)になり 3A単独を超えてしまう
3Aの基礎点がアップしたとはいえ、
それ以上の得点を出せるよう、
実に巧妙に設定されているのですね・・・
685. りん さん
「毎回ありえないサプライズ」ってうけちゃいました!でもなぁ。。
もぅ一昨年からずっとサプライズ続きで慣れちゃってるからなぁ。今年のなんかYouTubeの煽動動画見てからは、どんなむちゃくちゃされるかだいたい予測ついてましたもん。まさかホントにやるとは思ってなかったですけどね、、ジャッジの皆さん、やっちまぃましたね~。ヨナさんはお気の毒に、私の中ではヨナ選手は今年とうとう「底上げ女王さま」に格上げされちゃいました(合掌)。
699. 沙緒理 さん、すごい詳しい検証ありがとうございます。
なるほどぉ。大体私が思ってるたと同じ点数になってます。ってか、
ファイナルでヨナ選手がそこそこ無難な演技なら、真央ちゃんが最大限成功して出せる得点と同じかそれ以上の高得点がでると予想してます。どんな姑息な手段を使ってでもヨナ選手が一番優れていると得点で証明したい人がジャッジの中に紛れ込んでる筈なので。。
でもなぁ。。YouTubeで「Yuna’s 3A grade 2A、 Mao’s 2A grade 3A」とかいう動画を初めて見てギョッとした時、「まさかなぁ、ここまで荒唐無稽な事がジャッジに反映される筈がないよな、、」と思ってた事がまさかまさか現実に起きるとは。。
702. illuminati さま、ホント巧妙ですよね。3Aの基礎点をアップしておきながら、ヨナ選手とコストナー選手が真央ちゃん以上の点数を出せるようにいろんな仕掛けがこっそり設定されてますよね。。
真剣に考えるとホントイヤになっちゃうんで、最近は「何があっても真央ちゃんは私の一番だし今もガンガン成長し続けてる」ってところに焦点を当ててます。そうやってバカげた得点のことは忘れて真央ちゃんの演技そのものに意識を集中すると、もともと関心もないし同列で語れるレベルにいないと思ってるヨナ選手の事はホントにどうでもよくなってくるので、精神衛生上とても良いです。
>キム・ヨナ選手の得点
佐野稔さんがNHK杯後の夕方のニュース(スーパーJチャンネル)でコメントされていて、”真央選手とユナ選手どちらが勝つか?”という質問に対して、
「浅田選手は上り調子なので、わたしは95%浅田選手の勝ちだと思ってます。浅田選手はうまくいけば205、6点は出るんじゃないかと。キム選手はどうがんばってもそこまでの点は出ませんから。」
とおっしゃってました。
「2人がノーミスの演技をした場合、勝つのは浅田選手。」とも。
DGの二重減点制度についての検証
「背景」高得点を狙って不完全な技術でも難度の高いジャンプを跳んでくる選手が増えた。結果として、ジャンプの質は低下し、失敗も多く見られるようになり、演技の見栄えは悪化し、フィギュアの美しさが損なわれ魅力が薄れた。
「目的」より正確で確実な演技、より優雅で美しいフィギュアを取り戻すこと。
「方法」不完全な回転のジャンプに対しては、DGとしてレベルを一つ下げ、さらにGOEで減点することにした。
「結果」DGを受けた場合、一つレベルの低い技よりも得点が低くなった。
また、お手つきや転倒しても回転が足りている場合の方が遥かに得点が高くなった。これらのため、見た目と得点のずれが大きくなり、不信感を招く一因となった。DGを受ける選手が増え、高度なジャンプに挑む選手が減り、挑戦するというスポーツの持つ意義が損なわれた。お手つきでも転倒でも、強引に回りきろうとする選手が増えた。
「結論」DGの二重減点制度は、本来の目的である、より確実、より美しくを達成することが出来ないばかりか、逆に大きな欠点を持つことが明らかとなった。DGの二重減点制度を中止し、別の新たな対策を見出すべきである。
703. sachi さま
タラソワは金選手とほぼ同じ基礎点の組み合わせで
このプログラムを組んで
どのくらいDGされるかわざと試してみたのかもしれませんね
「3Aなんてできませんよ~体力が~」と言っておきながら
3AをTRYしたわけではないのですから、心の底では
『3Aなんて後半2A+3T と一緒だわ、大したことないわん』
意気揚々そのように思っているでしょう
郷に入りては郷に従え
「Do in Roma as Roman’s do」
(ローマにありては ローマ人のごとくせよ)
こちらの道理があちらで通用しないのなら
あちらの道理で砕くのが道理でしょう
あちらが一番ショックなのは3Aで負けることではありません
3Aなしで負けること
私はルールに関しては素人です。
そこで詳しい方の意見を聞きたくてコメントします。
先日、韓国SBSでグランプファイナル、6人の出場者のグランプリシリーズの演技を特集した番組がありました。その中で解説者が真央選手はサルコー、トゥループ、ルッツは弱点だと言っていました。前の話から、サルコー、トゥループは回転不足、ルッツはエラーエッジだと言っていると思われます。
ルッツのエッジは?に思えると。
意見をお聞かせ下さい。
703.sachi さん、706. illuminati さん、誰だってジャッジ側が巧妙な手口で特定の選手に有利なルールを作り、さらにそれをカモフラージュしていると感じますよね。3A基礎点アップすれば、それでみんなの目をごまかせると思ってんでしょうか。、声を大にしていらっしゃることでしょう。
illuminati さんが「どのくらいDGされるかわざと試してみたのかも」とおっしゃってますが、あり得ますね。
私はあのNHK杯のプロですら、まだ「お試しの段階」「まだ何か隠してる」と思ってます。ふふふふ これからですって。
タラ先生は百戦錬磨。玉手箱にはまだまだギッシリ秘密兵器が。
まあ、先は長いので、タラマオ組が「秘密兵器を隠している」としたら、それはGPF用というより五輪用かもしれませんが。
>686.パーフェクトさん、私も「タラママの逆襲」楽しみにしていますよ
>692.みうさん、真央ちゃんが全種類のジャンプ飛んだ今になって「ボーナス」が導入見送りになったら笑っちゃいますね。あからさまに「真央降ろし」のためのものだったってわかっちゃいますもん。
それこそタラママが「ふん、なんでもやればいいスムニダ。私たちはそんな小手先で点を稼ぐような戦い方しないビッチ」とわめいて、失礼
>699.沙緒理さん、詳細な点数をありがとうございました。悪巧みがいかに巧妙なものか、よくわかります。でも、負けないけどね。
Ankoさんそれホントですか!
言いがかりもいいかげんにしてほしいですね韓国。
真央ちゃん、私の勝手な憶測ですがサルコーは点数が低いのでただ単に向き合っていなかっただけだと思います。
トゥループは、昨シーズン3フリップ+3トゥループで入れてましたよね。世界選手権では素晴らしかったです。
ルッツはNHK杯のSPではeも!もなく加点までもらってたのに。見てなかったんでしょうか。見ないふりですか。
キムヨナの得意な物はみんな苦手にしたいらしいですね。アホらし。
ジャッジはルールに沿って判定するだけです。
ルールを変更したり、新たに作ったりする人は、ISUのメンバー。その場ですぐに出来るものではないので、あらかじめ準備用意してから発表となります。事前に変更内容の情報が漏れて、その情報を早くゲットしていれば、準備期間が取れますから、他の選手に比べて確実に有利になります。発表を聞いてからあわてて取り掛かっても準備不足になるのは当然です。
これを防ぐ手立ては残念ながらありませんが、ルール変更は、発表後、少なくとも1年後、または2年後と猶予期間を設けることが必要と思われます。
既出かもしれませんがとても楽しいブログがありました。
ブログ主様のセンスに感動です。
真央ちゃんへの愛が溢れています。
http://ameblo.jp/never-to-be-late/entry-10172772215.html
706. illuminati さま
あちらの道理はコロコロ変わるのでやりにくそうですね。。
その中でタラソワさんと真央ちゃんがどういう戦い方をするのか見るのも最近の観戦の醍醐味になってしまった。。
そういえば去年の世界選手権は3A無しの真央ちゃんにみんな負けちゃってましたね。そしてたたみかけるように今年の仮面舞踏会。
もうあちらの道理をはるかに超越した次元にいる感じがします。
それなのに「ジャッジがどうも変だ、あやしい」と考え出すと、もぐらたたきみたいにいろいろ出てきちゃってつい過熱してしまう。
ヨナ選手に対してもつい行き過ぎなコメントをしてしまう。。これでは高い次元で戦うタラ真央コンビの足をひっぱってしまいますね。
でもここのサイトは暖かい皆さんが行き過ぎなわたしのコメントもマイルドに制御してくれるので頼もしく思ってます。でも気をつけます!
707. Anko さん、確かYouTubeで真央ちゃんのトゥーループを攻撃する動画を見た記憶があります。
確かに真央ちゃんサルコーは苦手かもしれないですね。安藤さんのサルコーと比べると跳ぶ瞬間に遠心力で回ってきた右足が氷から離れるタイミングが一瞬早いし、右足の膝を上に曲げて飛び上がってるように見えます。他の人のサルコーは飛び上がる瞬間にそんなに右足が曲がってないように見えるし、もっと遠心力を利用して跳んでる感じがします。どなたか詳しい方がいたら私が感じるこの違いが気のせいかどうか教えてくださると思いますが。。
でももし韓国の方々の指摘が本当ならきっと真央ちゃんはどんどん修正すると思います!
このような弱点つつきしてる人たちは、真央ちゃんが指摘された欠点をどんどん修正して強くなってる事に気がついていないのでしょう。。
恐るべし真央ちゃん、です。
弱点攻撃すらも笑顔で自分の力に変えてしまう。
世の中のどんな汚い状況も怒涛の成長でのみ込んで、
人に感動と力を与える美しい演技へと昇華して世の中を照らす。
こんなこと出来る人は本当に百年に一度二度しか出ないと思う。
だから真央ちゃんはいろんな人から「彼女には何か大きな役割がある」って言われるんだと思います。
韓国の情報なんてどうでもいいですわ!Ankoさんありがとうございます。
私は韓国の真央批判を聞くたびに、ちょっと笑ってしまうし、必死だな~って感じですかね。
まぁなんて言うか考え方が幼稚なんですよね~韓国って、韓国の記事とか読むと面白い、あまりに保守的なんで。
よく日本を引き合いにだして、いかに韓国がスゴいかみたいな事は日常茶飯事。
っあ、またフィギュアに関係ない事でした。
スミマセン。
みなさんこんにちは。
ここは相変わらず盛況ですね☆
NHK杯が終わってから新しい情報がないので真央不足って感じですね(笑)。
さてさて、3AのDG対策ですが、前にも書きましたが、最初を3A-2T、次を3A単発に
することであっさり解決できると思ってます。3Aを2回入れるのはすごい体力の消耗です。コンビネーションにすると、2Tへの離氷のタイミングなども考えないといけないので、おのずと単発より勢いはが弱まります。その上それが2発目となるとなおのことDGされる可能性は高くなります。なので、1発目にコンボを持ってきさえすれば、認定されると思います。文句言えないほどの3Aを2発跳びますよ。 (妙に自信満々で言えます(笑))
色々と心配なこともありますが、あの圧倒的な演技を目にすると結局何もいえなくなると思います。浅田選手が自分自身でくだらない批判を吹っ飛ばすことでしょう。
浅田選手のサルコーは他の選手ほど勢いがありませんね。タイミングで跳んでいると思います。安藤選手のサルコーは振り上げた足の遠心力をうまく使っていると思います。彼女のサルコーは勢いがありますね。(勢いがありすぎて、普通のブレードだとふくらはぎに刺さってしまうそうです。なので今季は4S用にブレードの先を削っているそうですよ。)だからこそ4回転がサルコーなのでしょう。サルコー独特の「ハの字」型もキレイに(?)出ています。キムヨナ選手のサルコーの入りもちょっと独特ですよね。足を大きく回して入ってきます。安藤選手ほど勢いよく足がまわってきていません。浅田選手のサルコーは苦手ということもあると思いますが、まだまだ跳びなれていない感じがします。そのうち板についてくると思います。舞さんのサルコーきれいですよ!
3Aなしじゃキムヨナがジャンプで転倒しない限り、マオはキムヨナには勝てないでしょうね。
マオは難しいジャンプを跳んでも結局エッジや回転で減点されるので。キムヨナは毎年同じジャンプなだけあって跳び慣れ=精神的にも安定しているように見えます。緊張しているようには見えないし。そりゃこんだけ毎年同じなら着氷も見栄えも上達するので加点もつくし、それがキムヨナ側のバンクーバーで勝つための作戦なんでしょう。間違ったスタンスだとも思いません。
そしてキムヨナはマオが3Aやルッツを練習している間に、ジャンプの練習はそこそこにスピンやステップの練習に取り組めるのです。マオfanの自分としてははっきり言って焦ります。なんだかんだ言っても五輪は目前で、ジャッジ判定だってそんなに今より劇的に変わるとは思えません。今現在では、確実にルールにぴったり対応したのはキムヨナで、勝ち負けを意識しているのもキムヨナです。チャレンジ精神やフィギュアの発展なんかはそっちのけでも勝つのはキムヨナです。
今更ですけどマオはもっと前、最低2007シーズンはルッツを直しておくべきでした。3月の世界選手権までに完璧にルッツエッジと回転不足を修正できていれば来季はマオが圧倒的に勝つと思いますが、駄目なら五輪はバクチな気がします。ジャッジの不公平さを問題にしても仕方ないですよ。
世界選手権で、3A無しですでに勝ってますよー。
なんか、アンチの方々も余程不安なのですね。
それにここは真央スレなので、ヨナさんスレに行ってはいかがかしら?
あ、スルーしなきゃいけないのにかまっちゃったわ。皆さんごめんなさい。
あららまたネガティブな感じですか?
皆様真央不足で心配事が増えちゃうのかしら(笑)
ゆうこさんの言うとおり真央ちゃんのサルコウは安藤さんのように勢いはありません。
選手それぞれ得意不得意のジャンプはあると思います。別に不正でもなんでもないのですから心配しなくても大丈夫ですよ(^^)v
まだまだこれから質も上がっていくとおもいます。
私は真央ちゃんに3Aを跳んでほしい、高得点とかではなく、あんなに綺麗な3Aを跳べるのはやっぱり特別で凄いと思う。
もうあと5日で始まるんですから純粋に応援しましょうq(^-^q)
3Aなしでは、ルナに勝てないとも限らない。ルナ選手もフリップにeや!がついて、真央選手と同じ基準で回転不足をジャッジされたら、ダウンロードの確立もあまり変わらないと思う。要するにヨナ選手はジャッジに勝たせてもらっているようなもの。
3Aを成功させて、同じジャッジをされたら、逆にヨナ選手は敵ではないと思う。
約2年の間・続いた不公平ジャッジ、この辺で終わりに為ることを祈りたい。
ヨナ選手も良い選手だが、現在はジャッジの不公平感が強くて、嫌いになってしまいそうな気持ちでいる。
3Aなしで世界選手権では優勝しましたが、フリーのみの順位はキムヨナが1位でした。キムヨナはショートでの出遅れが響いて追いつきはしませんでしたが、もしいつものキムヨナなら(ショートでミスなし)完全にマオは優勝はできなかったと思います。つまり、マオには確実性がないのです。マオfanならみんな感じているのでは?3Aを完璧にきめて、他のジャンプも文句無しでクリアーなら間違いなくマオが負けるわけはないでしょう。でも、ジャッジだけではなく、実際海外の解説者が「回転は足りている?」と言ってしまうということは、回転不足やエッジエラーをとられても仕方ないのでは?
本当にマオを応援するなら目を背けるのではなく、弱点は受け止め「それでもココがすごいから大丈夫!」と言ってもらいたいです。ジャッジを言い訳に負けたと言うのは、マオが1番嫌っていることでしょう。とにかくジャッジがおかしいのはもう仕方なく、なんとかするには選手が「どうよ!」という精神でクリアーにするしかないわけですよね。キムヨナのエッジや回転に、ファイナル以降も言及されないという前提ですが。
716.チハさんの意見は冷静で正しいと思います。
世界選手権で浅田選手が勝てたのは、ヨナ選手がルッツジャンプで失敗したことと、ジャンプ構成を変えたために基礎点が下がったこと、フリーの後半でバテてスピンやステップで点が取れなかったことで得点が伸びなかったからです。私は、一番の問題は変なルールを作ってしまったことだと思います。
720. チハ さん
>3Aを完璧にきめて、他のジャンプも文句無しでクリアーなら間違いなくマオが負けるわけはないでしょう。
それだけで十分な評価と思います!ありがと~!!
今後真央ちゃんの欠点が注目されればされる程、ヨナさんもエッジや回転も注目されてしまうでしょうね。ヨナさんだけ言及されないってちょっとムリかも。。今やどの選手も細かく見られてますし。
ヨナ選手も「ジャッジに助けられてる」なんて言われないような「どうよ!」っていうクリアーな演技が出来るといいですね。
あと私はファンだからこそ真央ちゃんの弱点から目を背けたりしてないです。むしろ減点されるたびに気になってどこが悪かったか確認しちゃいますよ。(でも回転不足は私にはどの選手のもちょっとわかりにくくて素人の私にはちょっと難しいです)目を背けないからこそ真央ちゃんがどれだけ弱点を克服して成長しているかも分かるんです!
私は真央ちゃんが減点されるからって3Aを跳ばなくなっちゃうような選手でなくってほんとに良かったなぁとつくづく思います。
真央ちゃんがもし勝ち負けだけを意識して、ルールに上手に対応する選手なら、あの美しい3Aは見れなくなっちゃいますから。
これからもあっぱれな戦い方を貫いて欲しいです!
久々にコメントさせていただきます。ライバル同士がノーミスでガチンコ対決で勝利するのも、皆がミスして厳しい中でなんとか持ちこたえて自分を取り戻し結果勝利するのも同じ勝利には変わらないでしょ。真央ちゃんは世界選手権LPで最初あんなに派手な転倒の後しっかり立て直し見事競り勝ったのです。ヨナが失敗したからとか言う人がいますが、それでは真央ちゃんが最初のトリプルアクセル決めて、3-3でも回転不足取られなかったらどうなんですか?
勝負にはいろんな勝ちがあるんだよ。だからこそ勝負には価値があるんだと思う。たら・ればは止めよう。世界選手権でヨナはショートの失敗をFPで取り戻せなかった。真央ちゃんはFP冒頭あれだけの大失敗しても見事立て直してヨナの追随をかわした。これが事実です。
そういう意味では今年のGPFはガチンコ対決が見られそうな気がする。二人には悔いのない戦いをして欲しいものです。でもコストナーだって完璧な演技すればすごい点数出すよ。必ずしもヨナVS真央ちゃんだけではないかも・・・。
>>フリーのみの順位はキムヨナが1位でした
でも、世界選手権のフリーでキム・ヨナ1位という結果に対して、フランスの解説者(※キャンデロロさんじゃありませんよ)はおかしいとはっきり言ってました。「構成点が高すぎる」と。
カート・ブラウニングさんも「キム・ヨナは紙の上では最高得点を取ったよ。そう、紙の上ではね。」と皮肉っぽく。
はじめてコメントさせて頂きます。 私は真央ちゃんの大ファンです。真央ちゃん応援ブログもやってる位です。(大した物じゃないですが) 何か世界選手権でヨナ選手がミスをしたから真央ちゃんが勝ったというのは、真央ちゃんに失礼なのではないでしょうか? 決してファンだから言ってる訳ではありません。私はヨナ選手も素晴らしい選手だと思います。小さなミスで勝負が決る世界なので仕方ないと思います。
たらればと言う言葉をスポーツの世界で使うのはどうかと…
そんなのどの選手にも言える事ですから。よく言う怪我があってとか、体調がよくなくてとか、それも本人の体調管理の問題だと思います。
試合前に体調はよくないとか言う選手はあまり好きではないですね、個人的に。
あっ、みみさん?
「ヨナがショートでミス無しだったら真央は負けてた」と言うのは、フリーで真央ちゃんが3A、3-3ミスった上での話しなので、それじゃあ「真央ちゃんがフリーでミス無しだったらどうだったの?」という話になると思いますが。結局、両者ともにミスをし、真央ちゃんの場合、エッジ判定・GOEなどで散々引かれても勝った、ということだと思いますが。
確かに私もキムの演技は無難で確実だと思っていましたが、今季はどうでしょうか。キムの完璧なジャンプにもほころびが見えてきたとか・・・NHK杯並みの厳しいジャッジが下れば、キムも確実な演技とは言えなくなるかもしれない。まぁ、ファイナルは韓国ですが、どのようなジャッジが下るのか注目です。キムも言ってたように、「公平なジャッジ」を求めます。
ぶにさん、sachiさん、真央美さん、ゆうこさん、意見を聞かせて頂きましてありがとうございます。
SBSの解説者の方の解説(他選手の)を聞いていると、見る目はあるなと思われて、真央選手ファンの方は真央選手のジャンプをどの様に見ているのか、気になって聞いてみました。色々と教えて下さいましてありがとうございます。
ちなみにSBSの解説者の方、真央選手のイーグルからのアクセルはとても難しい、フリーのステップは1点の加点を取るだけの事はあるとその実力を認めていましたよ。
たら・ればは確率の問題なので重要だと思います。私に言わせればさん自身も「真央が3-3で回転不足を取られなかったら~」と書かれていますが、そこなんです。マオは全てのジャンプを跳びますが、他選手も跳びます。他選手は本番で転倒する確率が高く、マオは低いが回転不足。キムヨナは転倒の確率が低い上に回転は問題なし(ジャッジ判定によると)。
世界選手権でのマオのFPは本当に素晴らしかったですね。3Aの惨事とその他にも減点があったにもかかわらず優勝しましたが、キムヨナの追随というのがマオfanとしては気に食わないのです。そもそもマオには追随どころかもっと圧倒的に勝ってもおかしくはないのに、なぜ?と不思議に思っていました。ジャンプ着氷中でさえもエレガントなのはマオぐらいだと思いますし、天然モノ優雅さを持っているのもマオのみだと思います。あんなに上質な才能のある選手が僅差で優勝って・・・。3Aがなくてももっと圧倒的に勝っておかしくはないはずです。
回転不足などの減点なんて優勝が決まり終わってみれば気にもとめないですが、fanゆえに不安になります。こればっかりはマオがジャンプをクリアーにしてくれるしか不安は解消されません。ですが、現在安心して見れるのはキムヨナfanです。それだけキムヨナは安定感と余裕があり不気味だと思いませんか?(なぜキムヨナばかり出てくるのかというのは、マオ以外の選手の中で1番強いのが彼女だからです。)
どなたか「ジャッジが不公平」「3Aが跳べる」以外の理由でマオが絶対勝てると言い切れる方がいらっしゃるなら、ぜひ理由を書いてほしいです。記憶に残ればいいなんてマオだって思っていないでしょうから、それは論外です!
世界選手権の時にヨナ選手がショートでミスしなければ・・・って、意味が分かりません。
他の方もおっしゃる通り、それなら真央ちゃんがショートでレベルのとりこぼしがなく、フリーでミスしなかったら200点越えだよねって話になりますよ。
真央ちゃんには確かに欠点もあります。
ですが、今季その欠点を克服しようとしています。そして、NHKではルッツのエッジエラーが外れ、サルコウも加点がもらえました。
それではヨナ選手はどうでしょうか?
ヨナ選手には欠点がないとでも??
彼女はループを昨年からとべていませんし、フリップのエッジも今季エラーマークがつきました。スパイラルは昨年より綺麗になっていると思いますが、
スピンは昨年よりも腰の位置が高くなっていると思います。(腰の怪我があるせいかもしれませんので、責める気はないですが)
ヨナ選手のジャンプについて解説者がどうこう言わないのはヨナ選手のジャンプが回転が足りているからとかではなく、昨年DGやエッジエラーを全くもらっていなかった為だと思います。(怪しい時もあったのに)
「真央選手はこれこれこうするべき」とか言う前にヨナ選手こそ、やる事、治さなければいけない事があると思いますよ。
あーびっくり!
ここにきて過去の亡霊が出現している。
前シーズンの世界選手権のこと出すなんて。
キムのことを出しているのは、今のルールで減点なしの”特別待遇”を受けている疑惑があるから。
それはスケートアメリカのアウトエッジフリップ&回転不足トウループがスルーされているを見ればわかるでしょ。
おまけに中国杯のこともあるし。
キムの安定感って何?。
彼女がノーミスで滑ってるのある?
ループまたはルッツを必ずミスるでしょ。
ジュニアチャンピオンもGFP優勝も真央選手のミスがあったからじやありませんか????
勝負は時の運って言葉もあるの!
キムファンはもう少し謙虚になってね。
ついでに二人の演技を続けて見てはいかがでしょうか。
>くるくるさん
>ヨナ選手には欠点がないとでも??
>彼女はループを昨年からとべていませんし、フリップのエッジも今季エラーマークがつきました。
確かにヨナ選手にも欠点はあるけれど、確かにエッジでeマーク付いたけれでも、彼女にはそれをカバーする強力な武器があると言うか居ると言うか…。
「eマークが付いたらジャッジはこれに従ってGOEを1~3段階下げ、マイナスの範囲にしなければならない。」と言うルールを無視してまで、eマークの付いた3F+3Tに加点1をしてくれるジャッジが1人、減点をしないで0のままにしてくれたジャッジが1人。
!の付いた時の扱いはジャッジの裁量に任せると言うルールに則って、!の付いた3F+3Tに加点2を付けたジャッジが2人、1を付けたジャッジが3人、0のままにしてくれたジャッジが3人。
これってある意味、3Aよりも強力な武器な気がする…
今シーズンは厳しくなったなんて言われてるけど、やっぱりヨナ選手には甘すぎると思います。!が付いたジャンプでもこんなに加点貰ってる選手、しかもeでも加点してくれるジャッジがいる選手って、ヨナ選手以外居るのでしょうか??
浅田選手は表現力、柔軟性スタミナ、優雅さ、そして質の良いジャンプを兼ね備えたスケーターだと私は思います。
だからヨナ選手より上なんて思いませんよ。
以上。
管理人さん、みなさんこんばんは。
もうすぐグランプリファイナルですね。
また緊張してきます(笑)
真央ちゃんのジャンプですが問題ないと思いますよ。
ルッツはスローで観ましたが大丈夫に見えました。
他のジャンプも素晴らしかったです。
いるんですよね荒さがしが好きな人。
それだけ真央ちゃんが怖いのかとわくわくしてきます。
ユナ選手が一番だと思っているのならこうゆう研究熱心なことしないと思う。
真央ちゃんだけに焦点当てて他の選手に足元すくわれなければいいけど。
今シーズン他の選手のレベルが上がってきている。
まだまだな人もいるけど。
真央ちゃんかユナ選手かはもう古いと思う。
この二人が別格なのはわかるけど、誰もが今は上に行けるレベル。
楽しみです。
すみません、2回目です。
真央ちゃんの演技いつみてもいいな~。
他の人の演技は1回見るとあといいんですよね。
リピートしまくってます。
ステップも激しいんだけど、他の選手にない優雅さ華麗さがあるんですよね。
なにより真央ちゃんのスケートってとっても上品。
ショートが特にその上品なスケートをたっぷり魅せてくれるんですよね。
誰かも書いてましたけど、「派手な面白みはないけど上品なスケーティングで魅了する。何度みても見あきない」と。
うなずきましたー・・・
まさにそのとうり。
というか私は真央ちゃんの演技はすべて好きです。
そして、いつも感動をくれます。
フィギュアスケート界にとって、欧米はアジアなどとは比べものにならないくらい巨大なマーケット。
ISUは世界選手権や特にオリンピックでアジア(特に強すぎる日本女子など)から連続で金メダリストが出ることで、欧米でのフィギュア人気の低下お危惧しているのでは。 去年・今年のエッジ・演技の確実性重視・回転不足判定の厳格化などはいずれも高難度の技持つ日本女子の突出お、押さえ欧米の選手が何とか点数上は対等に戦えるよう、ISUのご老人方が必死に考えたのではと思っています。(ロシェット・コストナー位しかいないが)
次のオリンピックでの金メダリストは欧米から。アジア人の表彰台独占だけは何としても阻止。
私の考えでは、次の標的はキムヨナ。
オリンピックが近ずくにつれ、エッジ判定・GOEの出方など少しずつ変わっていくのではと思っています。
ジャンプも教科書というほどのものではない。むしろロシェットの方が正確と思います。
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