2009年韓国の京畿道で開催されたアイスショーFesta on Ice 2009、金妍兒[キム・ヨナ] (Yu-Na KIM)の演技の動画です。映像は韓国文化放送(MBC)で放送されたものです。
Date:2009年4月24-26日
曲名1:リアーナ 「ドント・ストップ・ザ・ミュージック」 (Don’t Stop The Music by Rihanna)
曲名2:リンダ・エダー 「ゴールド」 (Gold by Linda Eder)
Gold
Linda Eder
グッド・ガール・ゴーン・バッド(期間限定特別価格)
リアーナ ジェイ・Z Ne-Yo
(ント・ストップ・ザ・ミュージック)
(ゴールド)
(ゴールド)
(ゴールド)
(ドント・ストップ・ザ・ミュージック)
“金妍兒[キム・ヨナ] Festa On Ice 2009 (解説:韓国語)” への1007件のコメント
本当に何度も申し訳ありませんm(_ _)m
先程のコメ、IMG とあくび娘さまの間違い、失礼しました。慌てていてうっかり間違えてしまいました(;_;)
妨害動画に関してですが、確かに海外のサイトでも放置されていますね。
日本側のはみんな削除されてますが…
でも、その動画に関しての海外?の方のコメントは悪いものばかりではありません。その中で韓国人は、ヨナ選手の旗色が悪くなるようなコメントにたいしては、「ヨナ選手は日本人が妨害したとは言っていない。日本のTVが嘘をついてる。」とヨナ選手擁護に必死でした。(言えば言うほど、img dwn)
私は、あの動画を無理に削除する必要はないと思ってます。(腹立たしいけど)
こちらには何も非が無いんだし、青嶋さんや親父さんの様な人がいる限り、
また、「ファンの暴走」と騒がれるかもしれないし。そして何より、世界には、あの動画をそのまま信じる様な馬鹿な人達ばかりがいる訳ではないはずです。
今度、同じ様な事を韓国側がやったら、それこそ世界の笑い物ですよ。
この動画では、キムヨナ選手の名前が、漢字とカタカナ、それに英語表記を並べてあって良いと思います。
管理人様、今後もよろしくお願いします。
私はむしろ競技外のゴタゴタで海外のフィギュアファン離れが深刻化するのではないかと危惧しています。
私は実際以前のハーディング殴打事件絡みの騒動で嫌気が差し、一時期フィフュアから離れましたしチャンvsジュベも少し嫌な感じです。日本の選手が頑張ってますし他に魅力的な外国人選手もいるのでみることを止めたりはしませんが、海外ではどうなのでしょうね。
妨害報道のようなリンク外のゴタゴタがあるとファン離れの加速が顕著になるのではないかと心配しています。
コーエンが復帰するそうです。ヨナは対策練ったほうがいいよ。
>509. 檸檬様、
私もサラ・ヒューズ選手の演技を覚えている一人です。
上記の檸檬様のご意見に嬉しくなりました。ありがとうございます!
また、サラ選手の五輪FPへのコメントでもお名前を拝見し、同じような感覚の方がいらっしゃるんだな、とこれまた感激いたしました。
おせっかいでしたら申し訳ないのですが、嫌な思いをされたというチャンvsジュベ(の四回転論争)ですが、こちらでもたびたび紹介されている、「Figure Skate Database」さんが、両選手のこの論争について質問のあった記者会見を翻訳されています。
これを御覧になられたら、少し嫌な感じも和らぐかもしれないです。
私は、これを拝見し、ジュベール選手の自分の発言で傷ついたかも知れないカナダの人々への誠意ある発言とチャン選手の飾らない率直な発言、笑いあう二人の姿に、何だかホッとしました。
(とくに、手のかかる後輩をみるようなジュベール選手の姿には改めてファンになりました。)
キム選手と浅田選手も、この両選手のように、二人揃って騒動に対する意見を率直に話し、笑いあうことができる日がくると良いですね。
長文失礼しました。
ユーチュブでの捏造動画に対しては、画面すぐ下の
「お気に入りに追加」の行の右端の「フラグ」をクリック
報告理由の選択欄より
「スパム報告」 - 「誤解を招く説明」
の順にクリックすればよいでしょう。
隣国では、これを多数で行うので
アンチKY動画はすぐに削除されるのだと思われます。
512.捏造動画削除依頼方法さま
どうも有難うございます。やってみます。
韓国サイドの執拗な攻撃に、ナーバスになっていましたが、tomopy様や檸檬様、皆様の冷静なご意見で、また気持ちが明るくなりました。こちらに書き込みさせて頂いて良かったです。
管理人様、本当に有難うございました。
>chaiさん
EXではカジュアルなものが好まれているのですね。それも納得です。試合とちがったEXならではの曲を求める方が多いのかもしれませんね。
浅田選手のタンゴも意見がわかれているんですね。浅田選手のEXは試合にも使えそうな曲だからでしょうか…。
高橋選手のEXが人気なのは納得です。斬新で高橋選手ならではのEXですよね。
>ゆみ丸 様
私の書き方が悪かったのかもしれませんが、神経質になる気持わかります。
韓国側の中傷に、日本のファンも傷ついているのに、
真面目に応援しようとしているファンまでひっくるめて、
嘆かわしい、疎ましいと言って叩く人が日本に居るのですから・・・。
これからも韓国側はどんどん仕掛けてきそうですね
楽しい気持だけで応援できなくなったのはとても残念ですが、
忍耐強く冷静行動したいと思っています。
>捏造動画削除依頼方法 様
微々たる力かもしれませんが、コツコツやってみます。
ありがとうございました。
EXはカジュアルな物が好まれていると言うわけでもないです。EXはクワドや3Aやコンボを入れなくてもよく、自分の持ち味や個性を十分に発揮しつつ、試合とは違う表現を観客に魅せる事が出来るのがEXです。たいてはの選手はジャンプなどに集中しなくても良い分だけ余裕があるので、試合よりも表現重視で魅力的な演技を披露してくれます。そこに3Aやジャンプコンボ、3回転ナどぉ難度も入れて尚且つ試合では見せないものを持って来る事が出来るのがトップ選手です。そういう意味ではカジュアルでもクラシックでも何でもいいのです。
今の試合がつまらなくなったのは、たいていの選手が高難度ジャンプを避けてなおかつスピンもステップも似たようなものばかりの演技になったからですよね。ある意味、試合のエレメンツがEXとかわらないレベルになりつつあり、尚且つEXよりも面白くないからと言うのもあるでしょう。
EXの場合、当然ジャンプの見せ場がありません。それに加えて表現も中途半端、ステップもスピンも似たものばかり、新鮮味もなく、何処かでみたようなナンバーではつまらなくなるのは当たり前ですね。
動画削除、私も見かけたらやってみますね。それが正しいネガキャン対策かもしれませんね。静かにこつこつと・・・
ヤフー掲示板で在韓日本人の方がヨナ選手関連の情報を訳出しているのを見ました。
それによると、来季のヨナ選手のテーマは「強烈」「大衆的」「妖艶」「挑発」だとか。
プログラムは「カルメン」か「サロメ」あたりを予想する声があるとか。
いかにも、さもありなんという感じです。若干18歳でこのようなテーマですからね。
無様式で露出趣味的テーマは、「悪趣味」と言うべきものかもしれません。
私はそんな「悪趣味の天才」であるヨナ選手の演技も結構楽しんで見ているのですが。
韓国スケート連盟のパク会長は、「キムヨナがオリンピックの判定で不利益を受けず、実力どおりに評価をうけられるように、連盟の次元でスポーツ外交力を強化している」と述べたそうです。
この会長さんの発言は、色々と憶測を呼ぶところでしょうね。「スポーツ外交力の強化」?
日本スケート連盟は「外交力」の方は??ですからね。国を挙げての熱の入れ方が‥。
この辺の推察は、ハクション大魔王様やえみり様にお聞きしたい所です。
FAN様
書き方が悪かっただなんてとんでもないです。
良いアドバイスをいただいて、やる気満々になって、他のサイトを見ていたら、アンチの人達がサイトを監視しているというコメントを見て、また不安になり気をまわし過ぎたかもしれません。
楽しい気持ちだけで応援出来なくなってしまったこと、本当に本当に悲しいですね。 これから何が起こるのか予想できませんが、いろんなことと闘っている選手の皆さんの強い心を見習って、どっしり構えて冷静にですね。
本当にありがとうございました。
514. Posted by あいあい 様、
516. Posted by えみり 様
FSUniverse をざっと見て読んだコメントを紹介してしまいましたが、よく読んでみると
やはり真央ちゃんのタンゴは大人気だったようです。皆、これをコンペのプロで見たかったと述べています。初めのほうに浅田が出るのはなんだかおかしいと述べています。このような彼女の微笑みがもっと見たかったのにという声もありました。
美姫ちゃんのボレロやジュベールのプロも人気が高くhighlightに挙げられていました。
カナダや米国の声が多いと思うのですが、やはりオーケストラナンバーはもう聞きたくないとかtoo seriousあまり固くるしいのはダメという意見はあるように思いました。
フィギュアなど3個種目に年間30億ウォンの予算を策定した氷上連盟も素早い水面下作業に突入しました.
チンクァンタISU会長を含んだ全方向外交, 来る8月には国際審判を招請した講習会を開いて
審判判定に対する不利益を事前に遮断する計画です.
<インタビュー> パク・ソンイン(大韓氷上連盟会長) :
“利益ではないとしても最小限不利益はあわないように色々な面で努力中です.”
トリノオリンピック銀メダリストであるアメリカのサーシャ・コーエンが復帰を宣言して,
いっそう激しくなったバンクーバーオリンピック.
フィギュア史上初めてのオリンピックメダルを向けたキムヨナのバンクーバープロジェクトに力が積まれています.
KBSニュースゾングヒョンスックです.
[ゴルフ・総合] ゾングヒョンスック記者
入力時間 : 2009.05.07 (22:11) / 修正時間 : 2009.05.07(22:16)
ttp://news.kbs.co.kr/article/moresports/200905/20090507/1772007.html
511. ooさま
ご紹介頂いた記者会見の翻訳を見て参りました。
ジュベールは昨年の発言がカナダ国民をがっかりさせ申し訳なかったという主旨、チャンは諍いは既に過去のこと。ふたりは友人で会えば毎日挨拶を交わす、と話していましたね。男同士はさっぱりしていますね。
良い翻訳ブログをご紹介頂き嬉しく思っています。有難うございました。
>521. 檸檬様、
先述は突然の書き込み、失礼しました。
返信ありがとうございます。
少しでもお気持ちの負担の軽減にお役に立てたなら幸いです。
また何かこちらでご縁がありましたらよろしくお願いします。
す様へ
話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、
私は政治の話をするな、とは一言も言っていません。
す様が都知事批判しようが、私は(ふーん)という感じで不快だ幼稚だ、とは思わないし、やめろというつもりもありません(フィギュアに関係ないなとは思いましたが)。
むしろ言いたいのは、ご自身も流れでそのような話になる可能性があるのであれば、人に対しても言う権利はないのでは?ということです。(時々他の人の話を(場違いだから)(悪口だから)と制ししていた印象があります。)
す様には、真央選手の着物の写真だとか情報を頂き、ありがたく思っていました。
ただ、す様のスタンスに疑問を感じさせる矛盾もありました。
最初のコメントは、言い過ぎたと今は反省しています。
この件は、これきりにしたいと思います。
PS:cloverさん、お心遣いありがとうございます。
誰かも言っていたけれど、私もcloverさんの男前コメントすきですよ。
知らない人にぶつかったり、足を踏んでも
絶対に謝らない国の人たちは
「すいません」ってあやまる日本人のことを
笑ってバカにしてるのですから
謝罪なんて求めても無理なんでしょうね。
思ったことをすぐに口にだしてケンカばかりしてる人たちのようなので
動画攻撃をしてくるヨナさんファンからしたら
ケンカなんでしょうね。
どんな手を使ってでも
なんとしてでも
ケンカに勝ちたいんですね。
選手はケンカ相手ではないので
勝っても負けても
正しく評価されて納得のいく終わり方であってほしいです。
>えみりさん
必ずしもカジュアルが好まれているわけでもないのですね。
試合と違った魅力を出したほうが評価が高い、ということでしょうか。
安藤選手のボレロは、迸るようなパッションを感じさせるプログラムで、試合に勝つためのプログラムとは違うのでしょうが、素晴らしいプログラムですもんね。
EXだと照明が暗いので、ジャンプが得意でジャンプを見せたい!という選手には不利な気もします。
試合がつまらなくなった。というか、似たような構成が多くなったのは分かります。
レベルを取るためには、どうしても似てしまうのでしょうね。
女子だとビールマンが氾濫してますもんね(苦笑)
>chaiさん
浅田選手のタンゴは高評価なんでうすね!わたしも大好きなEXなので嬉しいです♪
でも、試合で見てみたかったという意見には納得。フリーよりもタンゴのほうが合っていたように思えたので…個人的には。安藤選手のボレロも試合で見てみたかったです。
堅苦しいのよりも、カジュアルをEXでは求める人も結構いるのでしょうね。
試合だとクラシック、オペラ、映画音楽、ミュージカル音楽が主流なので、EXではそれ以外が良いというのも分かります。
ボーカル入りだと試合と違った趣があって、EXらしいなと思います。
す さん まだここのサイトを覗いてますか? ゆみですヾ(^▽^)ノ 7対3は本当に理想的です!! そしてジャッジは百人にやらせたら見事に百人違う演技構成点をだしそう(x_x;) 比率はジャッジがもう勝手して!ヽ(*`Д´)ノ。その代わり選手に今年の傾向等説明会でもしてあげるべき! どこに重点を置いて練習したらいいのか分かんないよ(T_T) こんなに選手やコーチが怒るスポーツないよ 技術と芸術といえばシンクロナイズトスイミングは?
高い技術=芸術だと思ってます!! だから真央ちゃんのEXにほれぼれします! 素晴らしいステップ、スパイラル、スピン、ヨナさんもやってみて下さい! 何をするかは選手の好き勝手なのは勿論ですが、曲の解釈で大絶賛の割にしょぼいからみんな首をかしげるんです、 これぞ女王!! これはこの子しか出来ない! みたいな衝撃が欲しい! なーんもない(-_-) お尻 肩ふるのやめて下さい、あなたがすると、変な店みたい。
ゆみさん
>その代わり選手に今年の傾向等説明会でもしてあげるべき! どこに重点を置いて練習したらいいのか分かんないよ
これ、わかります。後だしジャンケンみたいですよね、毎回。そして気がつくと、いつものあの人が、ダントツで勝ってる・・・
今のスケート界を見ていると、ジャンプの基礎点が疎かにされ、PCS、DG、加点等で幾らでも点数操作が可能な気がします。
コーエン選手復帰のニュースはあちらの選手との比較対象になりますし、彼女自身の素晴しさから見れば、良いニュースと言えそうですが、何か一抹の不安としてPCS合戦の様な事にならないでしょうか。
ISUはOPで経済的理由の為、ジャッジを12人から9人に削減し、実質5人にするそうですが、何故、今の時期なのでしょうか、新採点がソルトレイクの様な批判を封じ込める、或は、不正を公明正大に隠す作用と批判されても致し方ない気がします。
はくしょん大魔王さん、初めまして(^o^)ぶっちゃけ、こう思いませんか? ヨナさんの顔芸や振り付けは誰でも練習すればできる、難しくないから、世界選手権では、スピン、スパイラル、シズニーより加点上、ステップ、真央ちゃんより加点上、はぁ?(゚Д゚) ジャッジちゃんと仕事して、表現力で技術に加点付けないで、演技構成に点つけるんでしょ、もー。
大人の女性に成長していこうとする意志が感じられる素敵なプログラムですね。来季が楽しみです。
ゆみさん
顔芸や振り付けが誰でもできるということは、逆にいえば、真央ちゃん有利かも。つまり本人の技量よりも振りつけでほとんどが決まるなら、良い振り付けをしてもらえればPCSで差がなくなって、技術点で高くとれるほうが、逆に有利になるのでは。
ただ、そこでもまた偏向があって、カナダ人好みの振り付けじゃないと受け入れられなかったり・・・ということがあれば別ですけど。タラソワさんの振り付けは、ぶっちゃけ、どうなんでしょうね?Exのような感じで真央ちゃんの魅力を引き出してくれれば嬉しいのだけど。
管理人さんへ
ゆみさん>とハクション大魔王さん>をこのまま放置していいんですか?
特にゆみさん、貴方しつこいよ。貴方の発するヨナへの言葉は誹謗中傷
なんだけど。チャット板じゃないんだから、いい加減学習しようよ。
真央の素晴らしさを延々この板で訴えてる見たいだけど、逆効果だって事
早く気付いてよ。私はヨナファンです。だから、この板を覗くの。
貴方見たいな人達がココでウサ晴らしされてるのを見ると、マジで気分悪い。
ジァンプだけの競技ではない。かと言ってスピンやスパイラルだけでもない。
表現力や演技力だけでもない。トータルを見ての競技でしょ?
優先順位なんて関係ない。例えば、演技構成点でずば抜けてたら、おのずと
点数に反映される。加点ももらえる。ジャンプも一緒。ジァンプを完璧にこなし
ても、加点がもらえるか、もらえないかは個々の審判の判断のみでしょ?
買収云々の低次元の話を進めるよりも、いかにジャッジにアピール出来るか
の差だと思う。その時々によって採点は変わるのだし。真央ファンも少しは
考え方変わってもらいたいね。ウンザリする。
イチゴ様
管理人様はこちらのコメント欄のジャッジでしょ。削除などの判断は任せたらどうですか?
管理人さんまで巻き込んで攻撃しないでいただけますか?
誰にでもできる、というコメントに一瞬絶句しちゃいました。
日本人選手もコーチに顔の表情をつけることを求められているようですよね。(わたしの記憶では安藤選手や浅田選手)でも、ヨナ選手レベルではできていないように思えます。一番近い日本女性選手は中野選手だと思います。特に中野選手なんか、サユリの頃よりもジゼルでは自然な感情表現が表情でできていて、よりいっそう観客を引き込んでいるように見えましたよ。
ビットのカルメンなんかも、妖しい魅力を表情でも表現していたと思います。
顔での表現が簡単だなんて…他選手も顔の表情をつけるために努力してるかも知れないのに、悲しくなりました。
わたしの意見は少数意見かもしれませんが、そのように感じる人もいるのだということを知って欲しくてコメントしました。
ゆみ様、ハクション大魔王様、
いつも楽しくお二人のコメント読ませていただいております。これからも大多数のフギャファンの代弁お願いいたします。
ジャッジの顔色ばかり気にしていたら、ビールマンスピンは生まれなかったし、荒川さんのすばらしいイナバウアーも見る事はできなかった。
まあ、私もあいあいさんの仰るように、あの顔芸が誰にでもできる、というのはどうかな、と思いますが。でもそこに突っ込みを入れる気にはなりませんでした、というのも、顔芸はフィギュアの本質的な部分とは違うと思いますし。こちらのブログでも散々、そのことについては議論されてきましたので、今更そのことを言うつもりはありません。
ただ、トリプルアクセルをマスターするよりは簡単でしょうね。本気だせば。でも真央選手がそんなことに本気出すとは到底思えないですね。
イチゴさんのお気に召さなかったのは申し訳ないですが、イチゴさんの考え方だと旧採点法にもどったほうがいいかもね、採点に客観的な基準を設けて不正をなくするために今の採点法が導入されたはずなのに、今となっては、また旧採点法時代の主観点優位に戻ろうとしているわけで。
PCSがエレメンツの加点にも影響するなんてことになったら、何のための技術点かわからないでしょ。真央ちゃんとヨナ選手のChallenge&Revolutionの比較や、GOEランキングでの比較を見れば、ヨナ選手のエレメンツの加点が他の選手に失礼なレベルであることは確かです。
ジャッジたるもの、そういうところはきちっと採点してもらわないと困ると思いますよ。プロなんだから。
イチゴさん ごめんなさいm(_ _)m 誰かが怒るは予想してました、私ヨナさんのジャンプの加点に関しては文句はありません、イチゴさんのゆーとーりトータルです(^o^)、だからジャンプ以外は加点付けすぎだって言いたかったんです… EXは誹謗中傷したいとかそんな意地悪いつもりはなくて、本当にどん引きしてしまったんです(+_+) でも、後で読み返して最低と思われても仕方ないなぁ思います、 イチゴさんがヨナさん大好きになった所は?o(^o^)o 腹が立ったら、返してくれなくてもいいです(T_T) ちなみに性格はみなさんが言われてるのと逆で普通にいい子だと思います。
はくしょん大魔王さん 私はちょっとなんでもいいすぎですね、でも周りにフィギュアファンがいないので、怒って貰えるのも感謝です(^-^) ゴールドのEXの最後片手上げてすーっと滑って終わる所はきれいですね(^o^)
>はくしょん大魔王さん
顔での表現がフィギュアの本質ではないのかも知れませんが、でも要素のひとつではあると思っています。わたしはビットのカルメンではその表情と身体表現と体のラインの調和に感銘を受けました。
他の選手に悪意をもって書いた言葉ではないのでしょうが…顔の表現を否定することが他の選手の努力も否定しているようで悔しく思えました。
要素のひとつだけど、その要素を獲得するまでに選手が払った努力は素晴らしいものだと思います。
3Aは素晴らしい大技ですし、獲得することが出来るのはほんの一握りの選手です。でも、顔での表現は取るに足らないとすることは、3Aを持っていない分他の要素を積み重ねて補おうとすることを軽視しているのでは?と疑問に感じます。
これはヨナ選手の加点がどうこうのという話とは別の話で、ヨナ選手を論じる中で、無意識に技術や表現方法の一部を見下げてしまっていると、わたしは感じたということです。
わたしは、キムヨナ選手のフィギュア技術や表現方法は(仮にある程度上乗せがあるとしても)トップレベルの選手だと思っているのですが、みなさんはどのように考えているのでしょうか?
トマトさん>管理人さんに攻撃>って???もう一度皆にお聞きしたいけど、
ココはヨナ板だよね?攻撃しているのは一部の真央ファンじゃないですか?
真央とヨナを比較するのもどうか?と思うけど、まぁ、人を論ずる時には
比較対象があって分かりやすいとスルーしてきましたが、明らかに誹謗中傷
と取れるコメントを延々書き込んでる人達の精神状態は正常でしょうか?
何回も言うけど、私はヨナファンです。真央板で他選手の誹謗中傷がココまで
続いてますか?ありえないでしょ?何でヨナ板で比較論をココまで引き伸ばす
のでしょうか?これって管理人さんにも失礼ではないですか?
何でID制にしたか分かってる?ゆみさん>ハクション大魔王さん>
おかしいとココでうだうだ書き込んでもムダな気がします。
だいたいヨナのEXをコーエンのパクリだと書き込んで、それについての論議を
チャット状態にしてる方こそヨナ攻撃に見えるのは私だけでしょうか?
管理人さんへの攻撃だと思う人達はヨナへの誹謗中傷には鈍感なんですね。
トマトさんの敏感な反応は私だけへの頑な反応にも見えてきて笑っちゃいま
す。
スパイラルでの各選手の点数比較だそうです。
ワールドのSPFPの加点の合計数値
2007 2008 2009
ヨナ 0.79 → 1.5 → 3.6
真央 1.64 → 1.0 → 1.4
美姫 1.14 → → 2.0
ロシェ0.29 → 1.86 → 2.6
コス 2.71 → 2.43 → 1.8
シズニ3.0 → → 3.2
あいあい様
要素というとエレメンツ?と同等に聞こえてしまうので、言いすぎかなと思います。表現のひとつではあると思います。
ただ、フィギュアの本質ではないことは確かでしょう。たくさんある表現のうちの、それもフィギュアにはこれまで必須とはみなされてこなかった表現方法のひとつ。逆にいえば、それが新鮮なのかもしれません。フィギュア史をたどっても、ジャネットリン選手の素直な笑顔は「顔芸」ではないけれどもアピール力はありました。純粋に顔芸で魅せたのはビット選手ぐらいでしょうか。(村主、クワン、サーシャなどの選手もいますが)しかし一世一代のカルメンも、カルガリーでスタオベはもらえませんでした。もらったのは伊藤みどり選手だったことを考えると、実はそれほど評価されていなかったのかもしれません。
顔芸自体を全否定するつもりはないですが、それが過剰に評価されるとしたら、それは本末転倒でしょう。逆に顔芸をここまで評価しているのに、現在女子では真央選手しか跳べない3Aを、幾らなんでも過少評価しすぎだろう、とは思っています。
ヨナ選手がトップレベルかどうかについてですが、世界女王になったのですから、トップレベルではないという人がいたら、それはおかしいでしょうね。
イチゴさん
誤解なきよう申し上げて起きますが、私がHNを変えたのは、理由があってのことで、ちゃんとどこかで断り書きも入れました。私が誰かは、私とやりとりしていた方がたであればわかっておられると思います。
プログラム全体に余裕がある、つまり要素が余り詰まってなければ顔の表情もつけやすいわけで、要はそういうことですよ。
顔以外の加点もヨナ選手はここ数年異常なほどに上がってます。これがなければ誰も突っ込まないんでしょうけどね。ジャンプの構成は2006年から本当に全く変わってないのに、ループやサルコーが降りれなくなっています。
なのに、点数だけが青天井で上がるって普通はないので色々取りざたされるのです。その上、あの言動ですから。
もともと今の採点法はジャンプ軽視、他のエレメンツ重視なのです。採点法自他に根本的な問題がありすぎます。その上、エッジの修正、DGの厳格化で、余りにもアンバランスすぎ。匿名制やジャッジの人数減その上、最近は運用までも疑問視されてますよね。
黙って納得する人がどれほどいるのだろうかと思いますよ。来年はどうなるんでしょうね。
ヨナサイドは画策して欲しくない、それだけです。韓国一部ファンや、韓国連盟、オーサーも堂々と戦ってもらいたいものです。日本選手はプログラム対策は当然してくるでしょう。浅田・安藤ともに傾向に合わせてジャンプ構成は柔軟に変えられるのが強みになるだろうと思います。
本当に今季の様な事だけはしないで欲しい。それだけ。
>はくしょん大魔王様
いつもほんわかしたコメントを楽しませていただいています。ただちょっと意見は違います。
ジャッジは顔の表情も評価しているかもしれませんが、それ以上にヨナ選手のプログラム全体をまとめあげる力を評価しているのではないでしょうか。日本の連盟の人もそこを評価するコメントをしていますよね(その後の日本選手に対するコメントには私もむかっとしましたが)。
ヨナ選手のスパイラルはスピードがあり、エネルギーが感じられ、プログラムの特徴を際だたせているか又は体の線がよいと認められてGOE2を付けているジャッジがいるのではないかと思います。このうち3つが認められれば+2です。前のシーズンより足が高く上がるようになったと思います。去年は「もっと足を上げて!」と言われたりしていましたよね。基準がこれで良いのかは別として、過大評価されているとは私は思わないです。
イチゴさんが、「皆にお聞きしたい」と書かれているので、あえて回答します。
「ここはヨナ板」という言い方に違和感があります。ここはキムヨナさんの動画欄であり、注目のスケーターですから、当然関心の有る色んな人が見に来ます。ファンだけではないと思います。イチゴさんの言い方だと、キムヨナさんを称える意見しか投稿できないみたいに聞こえます。それなら、キムヨナファン限定サイトに行かれたほうが、イチゴさんにとって快適ではありませんか。
ここは、色んなスケーターの動画が見られて、それぞれの賛否両論が同居するサイトだというのが、私の理解です。(間違っていたら、皆様訂正して下さい。)表現に気を使いながら、時々摩擦も起きるけれど、説明し合ったり、謝罪しあったり、極力快適に、せめて表面的にでも(冷汗)、平和を保つ努力を、皆さんがされているサイトだと思います。時々言葉が過ぎる事もあるかもしれませんが、生身の人間ですからね、許容範囲で、強い表現が出る事も時々ありますね。表現の‘相場’に慣れることもある程度必要です。
よほどのものは、管理者の方が、削除されてます。それでは不足ですか。イチゴさんは、結局、管理者の方の削除方針に異議を唱えているようにも聞こえます、トマトさんが示唆されるように。
「精神状態は正常でしょうか」、「うだうだ書き込む」、・・・こういった表現だって、褒められたものではないと思いますけど・・・
ついでに:はくしょん大魔王さんの、<3A過小評価はあんまりだ>は、大大大賛成。
イチゴ様
放置・・・そのままにしてほうっておくこと。所かまわず置きっぱなしにしておくこと。(ヤフー辞書より)
例 放置自転車、子どもを放置する、途中で放置する、高血圧を放置する
放置するという言葉はやはりネガティブな意味に取ってしまいます。攻撃するというのは少し表現が強すぎたと思います。
それこそ言葉尻を捉えてるって言われそうですけど、管理人様は何も放置していないと思います。
私たちのフィギュアファンのために動画のアップ、不適切投稿の削除、迅速に適切にしていただいていると思います。
放置という言葉を使って管理人さんに問いかけているイチゴさんの管理人さんに対する気持ちを深読みしてしまったようです。
Liveさま
たまたま顔芸の話が出ていたので、顔芸のことについてコメントしましたが、ヨナ選手のPCSが高いのは、要するにLiveさんが仰るような「プログラムをまとめる力=表現力」なんでしょうね。ちなみに今回のようにPCSでここまで差をつける、という話は前もって選手やコーチには通達していたんでしょうか?そういう話は聞いていないですよね。これが私は後だしジャンケンだというか、ずいぶんひどいやり方だなと思うところです。OPでこれをやられた日には、大変なことですよね。
スパイラルについては543さんが点数を表示してくれました。Liveさんはこの点数を見ても異常だと感じないのでしょうか?
私の目には、彼女のスパイラルは「特にどうということもない」スパイラルに見えます。グラツキもありました。Y字のときの軸足の膝も曲がっています。ヨナ版のChallenge&Evolutionを見ても、後ろに伸ばした足が高く上がるようになったかというと、去年と全く変わっていません。
GOEはジャッジの主観でつけてよいので、どうとでもつけられます。Liveさんの仰るように、エネルギーにあふれた素晴らしいスパイラルだ、ということになれば、+2だってつけても別に不正でも何でもありません。ただ、他の選手と比べたときに、ここまで差がつくものであり、しかもGOEランキングダントツ1位となるほどのものなのか。
真央ファンならずとも、正直、ドン引きです。
あいあいさん
私は国内だけで論じても片手落ちになるのではないかと思いFSUniverseやicenetworkを覗いています。
日本人コメンターによるキム選手のワールドの異常なsp高得点を論じるスレッドがありました。「他の選手がやる気を失うほどの偏った異常な高得点はどんなものか?」という質問に対し韓国人以外でもたいがいの人が「ヨナの気迫とすごいスピード感に皆がこんなに感激したのだから異常な高得点でも納得できる」「彼女の圧倒的勝利は確かなのだから点数はどうでもいい」や「OPでの勝利や歴史的演技が行われる時というのはこうした未曾有の高得点が常だ」とか「真央の演技があたかも誰も見ている人がいないところですべっているかのようであるのに対しヨナはスタンディングオヴェイションを要求しているかのような演技だ」真央ちゃんと比較すると、
「真央のプロは訴えるものがない、それは繰り返しの多い単調なフリーの選曲とタラソワの振り付けのためだ。来期はコーチを変えるべき」「真央は明らかにスピードがなかった」などと反応していました。日本人が「ユナのスピードはトリプルトリプルが終わると持続しない」などと言っても「だからどうだっていうのか、いい加減に選手の勝利を祝福したらどうか。二人とも素晴らしい選手であることは変わりないのだから」などとむしろ泥沼にはまるばかりでした。あたかも、こうした反論をする日本人が真央をきらいにさせてしまうなどという意見すらあります。日韓のいさかいにはうんざりしているといったところでしょうか。
彼らはヨナだけを上げているわけではなく、韓国人が「国別は意味の無い選手を消耗させるだけの試合だ」とコメントすると「考えが狭い。皆選手は競争以外にこんな楽しいコンペがあるんだと喜んでいる。あなたは異常な捉え方をしている。」とたたかれていました。
欧米のファンは一般にヨナでも真央でもアジア人には大して興味がなく、名前も知られていない自国の選手の話題で盛り上がっているような感じがしました。
顔芸については、私はCurt Browningがインタビューに答えて下のように言っていました。
「キムの演技は津波のようだった。彼女はゴージャスなその顔の表現で皆を引き付ける。Trust her faceと言いたい。もっともっとこれを活用すべきだ。彼女が顔の表現をすると観客もジャッジも皆電気ショックを受けたみたいになるんだ。」
真央ちゃんについては、彼女の笑顔をもっと見たかったのに。というコメントが目立ちました。EXが当にそれだったのですよね。
>もともと今の採点法はジャンプ軽視、他のエレメンツ重視なのです。
よくこういう言葉を目にしますが、FS12要素のうち半分以上の7要素がジャンプですよね。
それなのにジャンプ軽視で他のエレメンツ重視なのでしょうか?
543. Posted by スパイラル加点 さん
>スパイラルでの各選手の点数比較だそうです。
>ワールドのSPFPの加点の合計数値
GOEを比較する場合は、レベルも考慮する必要がありますよ。
スパイラルの加点は、同じGOE+2でも、レベル1~3の場合は1.0、レベル4なら2.0になります。
GOEが低いのは、レベル4を取れていないからでしょう。
同じレベル4同士の比較でなければ、GOEの得点比較はあまり意味がないように感じます。
ヨナ選手のジャンプ特に3F-3Tはスピード・迫力がありまた着氷後の流れ・姿勢も綺麗で、すばらしいと思います。(ときどきエッジが?・回転不足?もありますが)
その他のジャンプもすべてではありませんが入りと出の姿勢・着氷後の流れも綺麗でGOEが高いのは納得していますが彼女のスパイラル・スピンに関してはそれほど綺麗・すばらしいものとは思えません。
今シーズン(もう先シーズン?)のスパイラルはスピードはあると思いますが高いGOEがもらえるほどの姿勢の美しさ・安定感があるとは思えないです。他の選手と比較してみてそう思います。
表現力というか演じる力は確かに現役女子選手の中ではTOPだと思います。ただPCSの評価が高いのは彼女の能力だけでなく振付師の力量(彼女の良さを最大限引き出している)も大きいと思います。しかし世界選手権でのPCSは少し出すぎかな?そこまで他の選手と差があるかな?とも感じています。
(まとめ)
ジャンプの評価=ほぼ納得 スピン・スパイラル=大いに疑問 演じる力=間違いなく現役女子NO1 ただ世選のPCSはちょっとびっくり。
トータル=ジャンプでいくつか苦手はあるものの演技力でカバーできているので現役選手のなかではトップスケーターの一人といってもいいと思う。 しかしのびしろはもうあまり無いのかなとも思う。
タルギさん、
タルギさんの気持ちすごく分かります。私も仕方なく、韓国在住です。この国には毎日あきれています。旦那いわく、この国では、パクリも技術の一つ。とてもプライドを持っているとか。考え方がいろんな面でやはり遅れています。後進国です。キムの母親の発言を見ててもわかりますよね。あんなのがうじゃうじゃいるのです。
ところで、気になっているのが、オーサーのコメント。フリップを修正させると言っていますが、たしか以前、キム自身、フリップは修正しないと言っていませんでしたか?
綾香さま
スパイラルについては、真央選手を除いてレベル4でした。
Chaiさま
海外のフォーラムで出ている意見については私も承知しています。ただ、彼らは自分の国の選手以外、それほど注目していないので、印象だけでものを語っていると思います。なので参考意見として聞くのはよいけれども、それ以上のものではないと思います。
日本人は海外の人の評価に弱いので、そのままうのみにしがちだけれど、真央選手に関しては私たちファンほどしっかり見ている人たちはいないと思いますので、他人の評価にまどわされず、むしろ、ひとつひとつのエレメンツの美しさなど、アピールすべきところはしてゆくべきだと思っています。
ただ、確かに今期の真央ちゃんのプロは観客へのアピールのしにくいものを敢えて選んだという感じでしたので、その点で負けるのは仕方がないかなと思います。・・にしても、むしろそれはタラソワさんの戦略であると理解したほうがいいのでしょう。今年は全体の表現よりもむしろ一つ一つのエレメンツを磨くことにあえて集中したのかもしれませんね。・・・というふうに前向きにとらえています。
カートの発言には、私ははじめ、このひと、気は確かか、と思いました。技術的なレベルアップのことをいわずに、ある意味、ジャッジを「たぶらかす」ことをすすめているんですから。逆にいえば、加点が異常であることを認めているようなもんですが。