金妍兒[キム・ヨナ]　Festa On Ice 2009　(解説：韓国語)

ヨナ選手が09年と同じプロを続行すると、バンーバーはソルトレイクのペアのようになってしまうかもしれませんね。ワールドで2回、そして五輪でも昔の簡単なプロを使いまわしてそれをノーミスで演じ、最後は北米メディアとカナダのISUとIOC有力者の力で二つ目の金メダルをもぎ取ったカナダペア。そうなる可能性が見えてきます。それが契機となって新ルールができたわけですが、最初からアンバランスなルールな上に、ここまで恣意的に改正され運用され、当初の精神がなしくずしになってきたと感じます。
このままで物事が進んでしまうのなら、早くバンクーバーが終わって欲しいと思うだけです。

ということは、
今のジャッジはゲイ好みなのでしょうか
ストイコさんも男子はマッチョに戻れって主張しているけれど
なかなかカナダの風当たりはきついようですね・・・・
Figure Skating Gets Macho Makeover
Attempts to Brand Sport as ‘More Masculine’ Spark Outrage in Gay Community
Anxious to boost figure skating’s sagging television ratings, Canadian skating officials say the sports needs to get macho.
“They’ve got to really showcase that male skating is really about masculinity, strength and power,” said Canadian figure skater Elvis Stojko,
“Stereotypically, figure skating is kind of gay… gay men tend to be more attracted to figure skating than the average straight male in the United States,” said Cyd Zeigler, co-founder of Outsports.com, a Web site devoted to the gay sports community. “They see it as a slap in the face.”

私は、ヨナ選手が（ロシェット選手でもいいが）同じプロを続行した場合、ジャッジが
どんな構成点をつけるのか、興味があるんです。妄想に近いですが。
果たしてどんな判定を下すのか。（対象はトップスケーターでないと意味がない）
世界選手権並の銀河点を出すのか出さないのか。出し続けば問題になるか。
万が一、「同じプロは評価を下げる」採点が示されれば、これは逆の意味で、問題です。
「絶対評価の看板」を外すことになります。
えみり様の仰る「アンバランスなルール」を改善する為には、「揉めないと」だめでしょう。
審判の人数を減らすこと自体、「なしくずし」の典型。いっそ「揉めてしまえ」と思うことも。
もっとも、ヨナ陣営も同じ曲ではいくらなんでも露骨と、避けますね。
曲を変えても、ほぼ同じ構成に出来ますからね。他にもこのような選手、いますね。
振り付け、ジャンプ、スピンの構成は最低、「前期に対し何箇所かは変えよ」、
なんてルールがいずれ、必要になるのでしょうか。
しかし、既にルールでガンジガラメにされて、「フリースケーティング」が聞いて呆れる。

＞872. Posted by egalite さま　
貴女の論法について、多少考察させていただきました。
＞ヨナ選手の服装やお化粧は、私も「微妙」と感じます。
しかし私の旦那や知人男性の一人は「悩殺」されています。
二人の男はアホ。腰クネクネや肩をクネクネも、「いかにも」という感じが
見え透いていて、女性の目からは引いてしまうものがあるのでは。
→ここでegaliteさまは、男性を悩殺しているという「事例」を出し、ヨナには魅力があるのだということをうまくアピールされましたね。
＞１８歳にしてはあまりに「早熟」で、早枯れしてしまうのではないだろうか。
とはいうものの、私はヨナ選手の「演技」「滑り」となると、いつの間にか
惹きこまれてしまいます。やはり「上手い」ものは上手い。
顔芸もクネクネも、少々ケバい化粧も、パッケージとして見ると、魅力を
感じてしまう。これらの特長を引立たせる為の選曲も上手いと思う。
→女の自分のいつの間にか引き込まれるほど、上手い、ということをさりげなくアピールされています。
＞年齢相応に一歩一歩女性として成長している真央選手は、現時点という
「点」だけで見れば、ヨナ選手ほどの「アピール力」はまだないかもしれない。
しかし、ソチまでの「線」で見れば、現時点の「差」など、何事でもない。
→ここが一番の問題。要するに、現時点ではヨナが上、なので真央はバンクーバーを諦めてソチをねらえば、と言ってます。

す様
＞えみり様の仰る「アンバランスなルール」を改善する為には、「揉めないと」だめでしょう。
審判の人数を減らすこと自体、「なしくずし」の典型。いっそ「揉めてしまえ」と思うことも。
要するにいっそ９人にしてしまえ、ということですか？
９人にすれば揉める→揉めないとルール改善はない→なので揉めるようにＯＰは９人でやれ、ということでしょうか？
私の目からすれば今でも十分揉めていると思いますが。ワールドの採点、突っ込みどころ満載でしょう。世界のほかの国々の人たちにとってはどうでもいいようですが、日本人はもっと騒がなくてはだめと思います。今回相対的に下げられたのは日本人だけだからです。
でもそのことを持ち出そうとすると、押さえつけにかかる人たちがいる。す様もそのひとりですよね。
しかし騒ぐならＯＰ前の今でしょう。今回のこの到底納得のゆかないトンデモ採点について、今騒がなければこのままなし崩しですよ。
それともＯＰでキムヨナの金が確定してから騒ぎますか？
＞私は、ヨナ選手が（ロシェット選手でもいいが）同じプロを続行した場合、ジャッジが
どんな構成点をつけるのか、興味があるんです。・・・果たしてどんな判定を下すのか。・・・世界選手権並の銀河点を出すのか出さないのか。出し続けば問題になるか。
万が一、「同じプロは評価を下げる」採点が示されれば、これは逆の意味で、問題です。
「絶対評価の看板」を外すことになります。
私は全く興味がないですが、す様はそういうことに興味がおありなんですね。世界選手権と同じ演技をして同じだけの高得点がもらえれば、ヨナ選手の金は確定ですからね。確かに私がヨナファンなら、「同じプロであるというだけで評価が下がるのかどうか」、それを知りたい気持ちはよくわかります。

ヨナ選手がバレリーナのような「あげひばり」路線を続けていれば、オリンピックは「白鳥の湖」（鳥つながり）で良かったと思います
ただ、だいぶ路線変更した気がします
あんまり動かなくて（笑）、「死」への誘惑や陶酔をイメージさせるなら、サロメ姫は合ってると思います（笑）
カルメンは「生」をイメージさせるので、むしろ真央ちゃんかなと（もちろんミキティはピッタリ！）
「あげひばり」時代のヨナ選手は可憐で繊細で、純粋な一生懸命さが伝わってきて好きだったんですけどね
だんだんアゴがせり出て、気の強さだけが伝わってきて…違う方面に一生懸命で
あの頃に戻ってほしいですねえ（笑）
このサイトも有名になってきたので、マスコミ各社も知っていると思います（朝日は工作員が見てるんじゃないですか（笑・冗談！））、たぶん、いつか「こういう人来るだろうな」と予想してましたが…面白いですね（笑）

素朴な疑問です。
男子より高いＰＣＳがおかしいといった議論のとき、
女子は男子と違うから比べても意味がないといった投稿を
見かけました。
仮にそうであれば昨シーズン女子で一人しか跳んでいない
3Ａがもっと高い評価をされないのはなぜなんでしょう？
基礎点が男子と同じならば女子だということでＧＯＥももっと
出してもいいはずだし、それを跳べることでＳＳはもっと高くても
いいんではないでしょうか？
どなたかきちんと説明できる方がいましたら是非お願いします。

同じプログラムだと常識的には評価が下がりますが、完成度を求める現行ルールだと評価は上がることにはずですね。
そのうち皆が毎年同じプログラムするようになったら。。。想像したくないです。
ところで「くねくね」論議させて下さい。
キム選手は動作の起点が肩甲骨にあるんですよね。体幹を起点として動作が末端へと伝わるのが理想ですが。
これが美しく「くねくね」できない一番の理由だと思います。
さらには上半身と下半身の動きがバラバラになったり、細かいステップが刻めなかったり、腰を痛めやすかったりする理由でもあるでしょう。
来年までに矯正するのは無理とは思いますが。。。

ヨナ選手は上半身の動きが本当に得意みたいですね。
セクシーな動きや、挑発するように口角をあげて流し目とか、見ているこっちが恥ずかしくなってしまう振り付けを、思い切ってやり遂げてくれます。ウィルソンのおかげですね。
EXだしこういう大胆なダンスもアリだと思います。来季に向けての布石なのかも（ヨナキムは大人で色気もありますよ宣言というか）。
気になるのは下半身。不動。
日頃から取り入れないと本番ではできないという考えのタラソワ論でいくと、体力不足の原因は上半身中心の振り付けによるかと思います。カメラが上をクローズアップばかりするからだろうけど。
ま、ヨナ選手を応援してないから、このまま行って欲しい。
真央選手のEXタンゴを初めて見た時の衝撃ほどのPGではないから。もう１年経つのか・・・あんなに１音１音をステップで刻める軽やかさ、頭の微妙な向きで表現するため表情が見えない遠くからでもわかる情感、とっても優雅で時々小悪魔な天使に見えます。

あいあい様
３－３が単なる基礎点の合計。これは、例えばロシェット選手が行っている
３回転のシークエンスがそれぞれ基礎点の0.8であることと、セットで考える問題
のようですよ。
ご存知かもしれませんが、両者とも基礎点を上げるべきだとの意見がＩＳＵで論議
され、却下された模様です。当然、カナダはシークエンスの基礎点の問題を取り上げて
いたそうです。（フィギュア資料室より）
私はどちらも、基礎点を上げるべきと思います。３Ａの時のように、基礎点を上げて、
減点も多くされるのは、願い下げですが。（これがイヤらしいですよね）
ジャンプの比重は、ＦＳを例に取れば技術点の７０％近くを占め、ＦＳ総得点の三分の一
くらいを占めます。しかし、主観性の高い構成点が半分を占めています。
この点で、コンビネーション、シークエンスの基礎点が上がるのは、スポーツ性と技術点
の割合を上げることになり、日本人選手にも有利と思います。
オリンピックイヤーは微妙ですが、採決されることを願っています。
それと、３Ａ以上のジャンプの加点システムを上方修正して欲しいですね。
おんじぇっぢ様の「くねくね論」は、move様のご意見と合わせ、とても面白い
見かたですね。上半身の使い方は上手いが、下半身がだめ。
ヨナ選手は、リズム感に乏しい感じがしますね。
ところで、肩から手首にかけての「くねくね」もありますね。

今の制度上は、おんじぇっぢ様の言われる２回転を入れざるを得ないところに２Aを多く、しかもシークエンスを使わずに入れられる選手が高い得点を得られるのですよね。そういう意味ではヨナ選手の構成は、少なくとも今のルールのもとでは相当高度な構成で、ジュニア並みという評価は間違っていると思います（構成だけをみての評価です。）。もちろん真央選手は別次元の構成ができますが。
素人感覚ですが、連続ジャンプの２つ目の３Tや３Loと、単独の３T、３Loが同じ得点だというのがどうも納得がいきません。連続ジャンプの２つ目に入れる方が遙かに難しいでしょう？シークエンスはそれと比べれば簡単なのでしょうが、それでも単独で跳ぶより難しいはず。と考えると連続ジャンプの２つ目は２割り増し、シークエンスの２つ目は１割り増しの得点、というのはどうかな、と思ったりします。ただこれだと一部の選手だけ高くなりすぎるかもしれませんね・・・。

すさん
確かに、シークエンスとコンビネーションはセットの問題かも知れませんね。
両者とも点をあげるべきと論議されていたとは知りませんでした。そして、カナダがシークエンスの基礎点を取り上げていたのですか…これは、カナダ陣営としては正しいで
すね。当然とすら思えます。
日本陣営はコンビネーションの基礎点について取り上げるべきでしょう。３Ａの基礎点は上がっても、減点も大きいことも、もっと声を上げる問題だと思います。
本当に早く技術点が引き上げになって欲しいです。主観で左右される分量を減らせば、今回の世界選手権のように多くの人が疑心暗鬼になるようなこともないでしょうし。
おんじぇっぢさん
ヨナ選手の「くねくね」への考え、面白かったです。
言われてみると、ヨナ選手は肩から手の動きはとても上手いですね。
わたしはコーエン選手のEXは「くねくね」に感じなかったんですね。むしろ、キレキレといった印象でした。
また安藤選手の2A-3Tについても、点数の取り方として理にかなっているのですね。ジャンプの矯正にもいち早く取り組んでいますし、改めてモロゾフコーチは勝たせるコーチだと思いました。
Liveさん
ヨナ選手の構成は加点や構成点を抜きにしても、現行ルールで高得点がでる構成ですよね。ヨナ選手の出来る範囲で最高の構成だと思います。
『連続ジャンプの２つ目は２割り増し、シークエンスの２つ目は１割り増しの得点』というの、良いですね。現実には難しいかもしれませんが、素人としてはそのほうが余程納得が出来ます。どちらにしろ、コンビネーションやシークエンスに加点があって欲しいです。

＞少なくとも今のルールのもとでは相当高度な構成で、ジュニア並みという評　価は間違っていると思います（構成だけをみての評価です。）。
なんてせこくてつまらないスポーツなんでしょうか。
他のスポーツのワクワクするような勝負の戦略ならいざ知らず、
変なルールの中で、せこすぎる点稼ぎを相当高度と言われてもねぇ・・・・
だいたい高度の技がない選手でも
勝てるように改正されたルールってのが問題ですよね～、
圧倒的な能力のある選手より劣る選手が勝てるなんて、
言いたくないけど、フィギュアはやはり
スポーツとはいえないのかも知れませんね。

あいあい様　Live様
＞ヨナ選手の構成は加点や構成点を抜きにしても、現行ルールで高得点がで＞る構成ですよね。ヨナ選手の出来る範囲で最高の構成だと思います。
に同意です。本当はキムヨナも３Loを捨てたくなかったと思います。
２Aに加点を沢山もらうより３Loに加点をもらった方がずっと良いですから。
コンビネーション、シーケンスの件はやや複雑化しますが（ジャッジの無作為抽選なんてやってるよりお金も掛からないか！＾＾）、基礎点見直されるといいですよね。
Q様、これは率直な感想でヨナあげではないです。もし気に障ったらごめんなさい。

そもそもヨナ選手のジャンプ構成は、ジュニア時代から変わらないのだから、ジュニア並みなのではないですか。
実際、２Ａを単発で２回跳んでくる世界女王というのは、構成表見ていても恥ずかしいですよ。いまどきのジュニアのトップ選手の構成を見てください。・・・といっても、彼らはシニアの大会にも出ていますが。
でもまあ、欧州女王や全米女王なんかも大したジャンプ構成ではないので、それを考えたら３－３があるだけましなのかもしれません。
安藤選手やロシェット選手はじめ５種類跳べる選手に比べると、見劣りしますよね。ロシェットは来期３－３を入れてくると思うので、そうするとジャンプ構成ではキムより上になりますね。

来期(もう今期かな)のルール改正でGOEは更に付きやすくなってます。3Lzの得点が3Aの基礎点を上回ることもおおいにあり得ます。端から見てると迷走してるルールです。
すさま、Liveさま、あいあいさま、
突如押し掛けたのにお相手ありがとうございました。
Ｑさま、
ヨナ上げとご指摘の箇所は皮肉を込めていたのですが。。。お気に召さなかったようですね。
しかし袈裟まで憎くはありません。あしからず。

あいあいさま
戦略なのはわかりますが、そういうひとが女王になることが問題なのかと。
おんじえっじさま
＞話は変わりますが肩から腕の「くねくね」はキム選手はとても上手ですね。
このプログラムもその点はコーエン選手に勝るとも劣りません。
これが皮肉なら、コーエン選手に対する皮肉ということにもなりますよ。失敬な。コーエン選手はくねくねなどしていません。

さてさて、分かりづらく皮肉を言ってしまうクセがあるのでＱさまに分かるように解説します。
>肩から腕の「くねくね」はキム選手はとても上手ですね。
このプログラムもその点はコーエン選手に勝るとも劣りません。
残念ながら二番煎じは苦くて口に合いませんが。
『キム選手は肩から腕を「くねくね」させるのは上手かもしれないが、他の点ではコーエン選手に負けている。所詮はパクりなので私の好みには合いません。』
しかしこう書くとアラレもありませんね。。。不愉快にしてしまったキム選手のファンの方申し訳ありません。
皮肉もウィットもオヤジギャグも水物。
後々揚げ足を取られることは想定せずに書いてますので、この辺ご勘弁を。

Liveさん
わたしは興味深く拝見しました。こうして並べてみると面白いですね。
Ｑさん
わたしは、そういう構成で高得点が出てしまう現行ルールが問題だと思います。
おんじぇっぢさん
いえいえ。わたしも新参者です。わたしこそ、ありがとうございます。
オーガスタさん
サムソンとデリラもキムヨナ選手にも合いそうですね。スピード感のある曲なので、フリーだと後半のバテたところにかかると目立ってしまいそうで…編曲しだいかも知れませんが。ＳＰは「あげひばり」系、ＦＰがセクシー系というのは同感です。
コーエン選手のDon’t Stop The Musicはわたしには「くねくね」して見えませんでした。ラストは「くねくね」した振り付けでしょうか。
この曲のＰＶのイメージだと、わたしは「くねくね」したほうが合ってると思いました。
コーエン選手Don’t Stop The Musicも、コーエン選手らしい切れとキュートさを感じられて素敵ですが。
これはわたしの好みもあるかも知れませんが、安藤選手のほうが合いそうな曲調だと思いました。

953. Posted by Ｑ さん
私の問いかけにまともに答えず、相変わらず嫌味な挨拶しかできない。
あなたはいったい、真央選手のファンなの、誰のファンなの。
何の為に書き込んでいるの。寒いですね。
少なくとも、あなたには、真央選手への愛情など、感じません。

やっぱりヨナ選手のジャンプはジュニアレベルじゃないですか？
ビデオ判定でのダウングレード厳格化によって、多くの選手は前期まで飛べていたジャンプを認められなくなったので、今期は全体的にジャンプのレベルが落ちていますもの。
３－３はトップ選手なら当たり前に飛んで認められていたのに、今期からはほんの数人だけしか認められていない。
いきなりOP前におかしなルール改正をしたものです。
ヨナ選手はループを飛べなくなっても、ルールによってうまい具合に助けられたんですね。タイミング良くね。
来期はフリップを矯正すると言ってますから、どうなるでしょうか。
ジュニア時代からジャンプを変えていないヨナ選手にとっては、大変なチャレンジでしょうね。

egaliteさん
＞私の問いかけにまともに答えず、
あなたこそ、私のコメントにまともにレスしてませんよ。
＞」あなたはいったい、真央選手のファンなの、誰のファンなの。
何の為に書き込んでいるの。
同じことをお聞きしたいですね。
＞少なくとも、あなたには、真央選手への愛情など、感じません。
私もね。
いいですか、あなたがやっておられることは
①複数ＨＮでの大量のカキコミ。それも一日じゅう。
②嫌韓には過敏に反応するが、自称１８才のような不気味な輩は歓迎する。
③真央選手をほめているように見せながらも、ちゃっかりユナを認めさせようとする。（なんと現時点ではユナが上！？→真央ファンなら聞き捨てならぬ物言い）
④採点法の矛盾についての一般的な議論はするが、抗議行動となると押さえ込もうとする。
その他モロモロ。
【日本人の】真央ファンの一般的な感覚からは、かなり外れた行動をされるegaliteさん。
いったいあなたは何者？と聞きたいのはこちらのほうです。

５種トリプル跳べばボーナス点・・・
今思えば３Aを跳べない選手に与えられた特権だったのかもしれませんね
　T　S　Lo　F　Lz
ザヤックルールにより　3回転以上のジャンプを2回跳べるのは2種類までという規定がある以上、
2×2＋３＝７→（3回転の回数）5種類を最大限に活用して
11－7＝４→（2回転の回数）　女子に限って２Aは3回までを有利に活用すれば
キム選手のために用意されていたように感じます

カルメンの人気が高いですが、私は、カルメンではYuna選手の生命線であるPCSが高く出にくいと思っています。
その理由は、一つはカルメンという演目の難しさ、もう一つは、Yuna選手の個性に合わないからです。
本家のオペラでも、「カルメン」は世界で最も上演回数の多い人気プロだそうですが、私は今まで、これぞカルメンという演技を見たことがありません。今日でも、最も評価が高いのはマリア・カラスですが、これは録音版。彼女は一度も舞台でカルメンを演じませんでした。
フィギュアでは、クワンやコーエンも演じていますが、彼女らの代表プロと評価する人はあまりいないのではないでしょうか。
カルメンは、情熱の女、自由奔放に生きた女性などと、日本では肯定的なイメージや憧れが強いようですが、その本質は、欲望のままに生きる女で、成熟した女の性的ないやらしさが求められます。そして、ここが難しいところですが、演技に成功しても「この人本当にこういう女性なのでは？」と思われると、観衆が嫌悪感を抱いてしまいます。Witt選手の地は教養あるドイツ女性。だからこそ、その「演技」が絶賛されたのです。
今のYuna選手にはWitt選手ほどの演技力はありません。また、彼女を「肉感的」とおっしゃる方もいらっしゃいますが、私には違和感があります。彼女の演技の魅力は、透明感のある硬質さ（あいあい様の評価が私にはぴったりでした）。大人の女性を演じながら、透けてみえるような少女の部分が西洋人にはたまらない魅力です。ウィルソン氏はそういう彼女の魅力をアピールできる振付師。だから、たとえ本人が希望してもカルメンを選ぶという冒険はしないはず、と信じているのですが。
（あいあい様、同じ理由で、私は安藤選手にも、カルメンでなく、大胆さの奥に隠れた繊細さを引き出すしっとりしたプロを演じてほしいです）。

いや、前にも書きましたが皆様私もキムヨナには「カルメン」より「サロメ」が似合うと思いました。
しかし個人的にヨナには順位を求めてませんので、肉感的でない・官能も感じられない（少なくとも私は）キムヨナが演技力をもって「カルメン」をどの程度できるのか興味があるので敢えて「見てみたい」と希望しています。
ショートであげひばり系というのは賛成です。その路線ももう一度見てみたいと思っていました。