浅田真央X高橋尚子　金メダルへの「武器」　(2009/7/10)

シーズンオフ。フィギュアは今小康状態。
常軌を逸脱しなければ内容はそこまでとやかく言わなくてもいいのじゃないでしょうか。できれば明るい話題が好きですが‥
コメントを、書きたい人がじゃんじゃん書けばいいのじゃないでしょうか。
私は楽しく読ませてもらってます。

ファン歴Ｘ年さん、
「また、私にとって可能で最も疲れない方法なのですが、迷惑事項に該当すると管理人さんが認定されたら撤退します。」
前にも私、コメントしたことがあったかもしれませんが、いくら自分にとって疲れないからといってもここは公共の場ですので、同じ内容の名言投稿などを繰り返し繰り返し、それでスペースも多かったりと、ホント、見るのに疲れるんです。スクロールが大変で読む側の身にもなって下さい。もっと、解り易く簡潔にファン歴さん自身の言葉でひとつのコメントにまとめて欲しいです。
私のように時間がないときなど携帯でここを覗く場合、最新コメントから入りますので遡ってスクロール更新するのが時間がかかり大変なんです。指も痛いです。それらのこと、考慮してくれてますか？詩的な書き方、自己満足になっていないでしょうか。いくら管理人さんが黙っているからといって、好き勝手にしていいということではないでしょうし。
ここは出来るだけ多くの方々が多くの意見を残せるようにすべきのはずで、ファン歴さんのようにアタマのいい方がそれを認識されていないはずはないのですが、まさかこうやってコメント数をわざと消費させ別の目的があるわけではないでしょう？　ファン歴さんを信じてます。
「ＲＣ欄が一つのＨＮで独占される状態をなくすためにＨＮを使い分けるということでもないと思いますので。」
これも屁理屈で印象悪いですよ。そんなことしないほうがいいにきまってるじゃないですか。
マッカーサーさんも綾香さんもファン歴さんがＨＮを変えないで投稿しているのは尊敬していると思いますよ。

＞つづき
ロム専門の人たちからしても、コメントのキャッチボールが面白さのひとつなはずです。誰もレスしていないのに一人で何回も連続ポストするのは自己満足すぎると思います。しかも大体同じ内容で。何度もいいますが、スクロールが大変ですし貴重なコメント枠を私物化しているようなものです。　　なぜ？
議論などでコメント枠を消費してしまうのはある意味コメント欄の本分ですし、いたしかたないのですが、それでも「他でやったら？」と言われるときもあるのに不思議です。ここの上でも私のコメントに対し他の場所を促すレスがあり、あなたもそれに喜んでいるコメントを書いています。（288）それについてどうこういう気はないですが、もしこれからもファン歴さんが同じ様な投稿の仕方をされ続けるのでしたら、大ファンの安藤選手のコメント欄はどうでしょうか？枠がいっぱい余ってますんで。

意味不明（私から見れば）な投稿を繰り返される方が何名（同一の方？）いらっしゃって、
私は全てスルーさせていただいておりますが、言葉が丁寧なだけにちょっと疑問を投げかけるのも不気味な感じで。数名の方が、呼びかけていらっしゃいますが、それに対する返答もちょっと不気味です。
こういう書き込みは特定の投稿者を誹謗中傷する事になるのかと思いずっと触れずに今日まできました。だいたい苦痛を感じる理由はスクロールが面倒な事と、こんな状況の掲示板に書き込めなく成ってしまうこと。時間がたった動画のコメントの終わりの方はいつもこんな感じ。そうなると私の中で「このコメント欄は賞味期限切れ」といつも判断しています。今後もスルーします。本音は「○○○欲しいです。」まぁストレートには言いません。

ファン歴Ｘ年さんは、安藤選手の大ファンなのですか？
みあさんは、「ヨナと激突」スレで
「ファン歴Ｘ年さんはたしかキムファンだったはずです」とコメントされてます。
それに対して、ファン歴Ｘさんは
「具体的な根拠を教えてください」とレスされてますが、みあさんは何も答えてはいませんね。
何の根拠もなしに、「誰が誰のファンである」と決めつけるような発言は、いかがなものでしょうか。
　>コメントをしっかり読んでコメントした方に対して失礼ですので、真摯にコメ　　　ントするべきじゃないでしょうか？
そう思われるのなら、286のファン歴Ｘ年さんの質問にもお答えになったら
いかがでしょうか。

「まっ」が全く「残念」には見えませんが！無理ありすぎ！
同一人物の同じコメントの連続投稿を言ってるんであって、一度だけなら誰も苦情は言わないですよ。
謝るときに、茶化すような絵文字は私だったら嫌です。失礼ですし。
今後のことも明確には書かれてないですし、ファン歴さんのコメントではこれからも名言風連続投稿は続けるみたいですよね～

３００　由さん
心配な事が最近多いですね。
日本丸は船長の舵取りにかかっています。大きな岐路にさしかかって今後の成り行き次第では、日本の未来を託す子供たちが心配ですね。
少なくても「日本は日本人だけのものではない」と思っているような人々は危ないと思います。

336. カナダからの手紙？？？ さま
ペルーの素敵な写真を提供いただき有難うございました！
リンク外のロシェット選手を見たのって私は意外に初めての気も？ロシェットのまた違った一面を見た気がします。「お姉さん」という感じです。アスリート～～～！のイメージを外れて美人ですね。
コストナーやコーエンなど欧米諸国の選手情報もこうやって色々知りたい！！！

マオレモンさんもずっと我慢してらしたようだし、すごく気を使いながら書いているのに、どうして皆さんは誤解されているのでしょう？もう一度読んでみて下さい。マオレモンさんは賞味期限切れと揶揄なんかしてませんよ。
時間が経って、コメントの投稿が少なくなって来ることを上手に表現しているだけで、誰でも思うことですよね。そう思って皆さんも新しい動画のコメント欄に行くわけでしょう？同じコメントを何度もポストしても枠はなかなか無くならないよとか(実際人気のコメント欄はコメントオーバーでクローズしますよね)、皆がどんどんコメントすれば一人の連続投稿にならないとか、詭弁ですよね。
理解出来ない。人が多かろうが少なかろうが公共の場を独占するのはマナー違反だろうし、これらを書いた方々は同じコピペの連続投稿をどう思われているのか書いていないので聞いてみたいですね。
常識すぎてバカらしいですが。

携帯でしか来た事がないやので、不便も、大変さも感じないで、皆さんのコメントを読ませていただいてますが、さすがに私もファン歴さんや、訳のわからない難しい格言のようなコメントは辟易していました
でも、我慢していたんですよ
イヤな思いを残すのも、もう、まっぴら気分でしたから…。
ファン歴さん、私も迷惑しています。
会話は普通にして下さい。
お願いします。

当たり前の話しで恐縮ですが、自分にとっては苦痛じゃなくても、忙しいときなどの更新の煩わしさは想像出来ますよね？
不服以前にマナーです。何かコメントをするにも、それまでの流れを確認したいですよね？でないとタイミングが悪い場合もありますし。そもそもコメントなんて無理して書き込むのも変ですし、ロムだけしたいという方もいるでしょう。
無駄なスクロールは少ないにこしたことないではありませんか。
再度言いますが、管理人さんが言わないからって好き勝手にしてもいいわけではありませんよ。管理人さんは心広く、最低限のことしか止めたりはなさらないです。私達はなるべく管理人さんに言わせてはならないのです。

くるみさん
私はﾌｧﾝ歴さんに『投稿をやめて欲しい』とは言ってませんよ。皆さんだって同じと思います。『会話は普通にして欲しい』と言ってるんです。政治の話も格言も、話の流れで出てくるものはあまり気になりません。興味がなければｽﾙｰすればいいと思います。ただ、ﾌｧﾝ歴さんの格言投稿はあまりに多くて、不都合を感じる方もいるし、ｽﾙｰしきれないという方もいるんです。少し上の方のｺﾒﾝﾄでも、そのように感じる方の投稿があったと思うのですが。私も正直、最近はｽﾙｰするにも多すぎ～!と思ってます。不服を感じるなら、お喋り上手な方がどんどん投稿すれば、という話ではないと思うのですが･･･。
管理人さまが拒否すればやめる、というのは当たり前ですよね。ただ、ﾕｰｻﾞｰ間でこういう意見が出てきたときに、管理人さまに意見を求めるのが先でしょうか?
しかも今回は、ﾌｧﾝ歴さんに意見してきた方達みんなが固定HNです。固定HNで否定的な意見を書くというのは、少なくとも私にとっては勇気のいることです。皆さんだってそうでしょう。誰も嬉々としてﾌｧﾝ歴さんを批判しているわけではありません。『私はこう思います』とこれだけの人が言ってるんですから、まずはそれを見てのﾌｧﾝ歴さんの見解を聞くのが先だと思うのですが。

言葉は人格です　言葉はその人そのものです
お願いです　言葉を大切にしてください
言葉を凶器にしないでください
言葉で傷つけ合うのは止めてください　
言葉で傷つけないでください
言葉は命です
　

ﾌｧﾝ歴さん、それはそうでしょう･･･。ｺﾒﾝﾄですよ、名言を連続で投稿するのも・・・。何だか、肩がｶﾞｯｸﾘ落ちてしまいました。でも、ここで皆さんが発言したことは、『そう感じる人もいるんだ』と心に留めて頂ければと思います。
言葉さん、そうやってその場だけのHNで、誰に向けての言葉かわからないものを書き込む意図はなんでしょう。それこそ、言葉で人を傷つけようとしてるんですか？言葉に命があるからこその皆さんの意見ですよ。言葉さんに言わせれば、賛同以外のｺﾒﾝﾄは許されないという事でしょうか。

格言等を投稿されるにしても、同じ内容を何度も繰り返す必要は無いのではないでしょうか・・。

10の格言を読むのに要する時間は、無駄に(失礼)長いコメントひとつ読む時間より短くてすみます。
長いコメントを苦労して読んでみたら、フィギュアに何の関連があるか分からない政治の話や、単なる他のユーザーへの批判だった場合のほうがガッカリ度が大きい。
長いコメントが根拠ない選手への批判だと更にガッカリ。
こんなユーザーもいます。
長いコメントを書く場合は冒頭に一行でまとめがあると助かります。興味なければそれ以上読まなくて済むので。
半分冗談、半分本気です。
私も修行中ですが。

OnTheEdgeさま
一行でｺﾒﾝﾄをまとめることができるなら、誰も長々とｺﾒﾝﾄすることはないと思います。議論の最中に、いちいちﾛﾑしてる方にお断りするのも変ですし。ｺﾒﾝﾄの長短に関わらず、興味なければ皆さん基本はｽﾙｰですよね?
私が今回ﾌｧﾝ歴さんに言ったのは、『あまりにも名言の投稿が連続で多すぎませんか？』ということです。名言がﾀﾞﾒとか投稿しないでとかいう事ではないです。他ﾕｰｻﾞｰや選手への批判の方がｶﾞｯｶﾘなのは皆同じだと思いますし、汚い言葉が目に毒なのは当たり前です。名言といっても、動画にﾋﾟｯﾀﾘな名言なら『おおー!』と思いますし、ﾕｰｻﾞｰ間のやりとりで用いてるのを見て『うまい!』と思うこともあります。ただ、最近はちょっと流れに沿わない連続投稿が多いな～･･･と、思うだけです。

かなり酔っ払っています。PCを少しだけ覗いて寝ようと思ったら・・・・・。
誹謗中傷もなく、コメントをするのは、みんな自由なんじゃないですか？
ファン歴様のファンである私は、おもしろかったり、知識が増えてこのブログの
もう一つの楽しみになっています。基本的に「くるみ様」のご意見と同じです。
色んな方の表現があるのですから、認め合うことって何にでも大切なんではないですか？・・・・なんでまた個人攻撃のような事が起こっているの？
朝になったら、また読みますが、酔っ払いなので、＞３４０みあ様の
公共の場を独占するのは良くない！が理解できません。独占なんて、誰にも出来ない事ですよね、コメントしたければいつでも出来るのですもの！みあ様の歯切れのよい意見も、好きですよ。キムヨナに関しては気持ちがピッタリ！
前にあるスレが常連さんの社交場のようになっていた時にどなたかが、批判をしましたが、管理人様は「どうぞ続けてください」と仰っていました。ファン歴様」は、このブログの初期からコメントをかいていられる方だと思いますが、ずっと同じスタンスを続けているのに、なんだかそういう方に「名言、格言をやめてほしい」なんて、失礼なんじゃあないですか？
これは、みあ様に言ってるんじゃないです。（みあ様は、何度も同じことを書くのはやめて欲しいんですよね！でも、それも自由かと思うけど・・・悪いことをしてるわけではないし、スクロールが大変なんですよね！）
・・・支離滅裂　・・・もう寝ます。失礼しました。

mao命さん
飲んでるんですか?実は私もです明日も祝日ですもんね。私はお酒は強いほうで、家で飲んでも酔うことがないので、mao命さんが楽しそうで羨ましい・・・(笑)嫌味じゃないですよ!念のため。
朝になったらまた読み返されるようですが、誰も個人攻撃などしていないと思います。ﾌｧﾝ歴さんの他のｺﾒﾝﾄには共感してる方、多いですよ。名言がﾀﾞﾒとも言ってません。連続で同じ内容の名言投稿に、異議を唱えてたのですが。でも、感じ方も人それぞれなんだというのが、この議論を読んだだけでも一目瞭然ですね。

途中から失礼します。
私もファン歴様のコメントをこちらの名物コーナーのように楽しく拝見させていただいていました。
RC欄の独占・スクロール等携帯利用の方の不便には、今回の議論で初めて気がつきました。
ですが、いつものキャンデロロさんのスレでファン歴様も自重しようかと凹んでおられるのを観て、正直ファン歴様が気の毒になってしまいました。
確かに、いままで言えなかった不満もおありでしょうが、関を切ったように、他の利用者の方から、今までのコメントに辟易していた、迷惑だった、不気味だなどと書かれたら、私だったらショックです。
少なくとも、ファン歴様はこちらのサイトのルール違反をしていたわけではありませんし、もう少し柔らかい表現で穏やかにお願いしてみてはどうでしょうか？
差し出がましい事を言って不快に感じられたら申し訳ない、でもせっかく穏やかになったこのブログで、個人HNを名指しで非難する様子はもうみたくありません。

ooさま
う～ん、私もなるべくｷﾂｲ書き方にならないように、書き込みしたんですけどね。一方的に非難もしていないと思います。もう一度ｺﾒﾝﾄを読み直してみましたが、皆さん個人攻撃してますか？あくまで『同じような格言の連続投稿』が話題だと思いますが。
個人HNというなら、今回は批判する方も固定HNですから、捨てHNで他ﾕｰｻﾞｰを中傷していく方たちと同じに見るのはどうかな?と思います。批判されたらｼｮｯｸなのは皆同じです。でも、ｺﾒﾝﾄを残せば、それに対する賛同もあれば批判もあるというのは、皆さん承知のうえでの投稿ですよね。これだけの量を投稿するなら、それだけ批判されるﾘｽｸもあると思いますが。

>367. yuri様
> 368. マオレモン様、
返信ありがとうございます。
何だか言葉が足らなくてすいません。
こちらを見てびっくりしてしまって、上手く考えがまとまらないまま、私の書き込み感情的でした。
書き込みに利用上不便を感じていらっしゃる方のご意見もわかります。
ですから、書き込み表現(方法？)の変更依頼を利用者の間でされることには反対ではありませんし、そのことを非難するつもりもありません。
また、365.の書き込みで、固定HNで批判された方を、捨てHNで他ﾕｰｻﾞｰを中傷していく方たちと同じに見たつもりはありませんでした。
私も、362.す様のご提案のように、今のままだと不便なので、こうしてくれませんか？みたいな具体例があると双方に歩み寄った解決方法が見つかると思います。
私は携帯からの利用はほとんど無いんですが、例えば、
”引用時には、できるだけスペース・改行をさけてもらう”
”wiki等の長文情報は引用元のアドレスの紹介に絞ってほしい”
の２点はどうでしょうか？
縮小はされますが引用コメントは入れることができるし、スクロールもかなり楽になると思うのですが・・。
ファン歴様も今までに近いかたちで掲示板利用ができて、なおかつ携帯利用でスクロールをされる方の負担の少ない方法、良案が見つかると良いですね。
結果がどうなるかわかりませんが、私、ファン歴様に別所で自分の提案を伝えてみますね。
それで、私は、この話題は終わりにします。

みあさん、勘違い失礼しました。
>考えを文章に纏めて書く方が知性がいりますよ。
ぜひ「まとめて」ください！

＞yuri様・・・私はお酒が弱いので強い方がうらやましいですよ！
今日はやけに喉が渇きます。
HNは固定にしていただいた方が良いとは思いますが、言葉でのコミニュケーションは誤解も生じてしまうので、巻き込まれたくないという方もいらっしゃるでしょうから、個人の自由ですね。HNが分かると、なんとか理解しようと思うからいろんな角度から考えようとします。　
昔、神津カンナさんのエッセイにジェネレーションギャップの話があり興味深く読みました。新人類と言われた高度成長期以降に生まれた人と、それ以前に生まれと人の双方の気持ちが理解できるのは、昭和34～36年だと・・・。
自分が若い時に名言が心に響くか？と問われたら、分かりません。歳を重ねるごとに分かってくるものなんだと思います。ただ…・昔の日本人は、嫌いでも嫌でも教える！後世の日本人のために！と考えていました。日本人の技術力の高さ、頭の良さは根気よく教えてくれる方がいたからですよ。（このサイトに関係ないと言われたらそれまでですが、誹謗中傷もしていない自由なコメントに対して「やめてほしい」はやめてほしいな）
きっと皆様も後で分かると思います。
ファン歴様は変わり者でも頑固に自分の考えに固執される方ではありません。・・・と私は７か月このサイトを見ていて解りました。
・・・これから出かけます。夜にまたおじゃまします。

>370.みーすけ様、
返信が遅くなってしまい申し訳ありません。
”攻撃されているように感じる””批判的なコメントは一切してはいけないということか”とありましたが、それは私の意図した事ではありません。
この議論に私なりに感じたこと(ファン歴様を気の毒に感じたことも含めて)を書き込みさせていただいたつもりでした。
私のコメント（365）もきつい表現になってしまい、それが攻撃されているように感じられたとすれば、反省しきりです。
”どうコメントすれば良かったのか教えてください”とありましたが、どういうことでしょうか？
”表現方法が悪いなら”ともありますが、私は上記のとおり、自分の受けた印象と考えを書き込みさせていただいたまでです。
みーすけ様にはご自身のご意見がおありでしょう、表現方法も含めてご自分の考えを話されるのに、私に何を尋ねる必要があるのですか？
すいませんが、よくわかりませんでした。
369.と重複しますが、私は携帯からの利用上不便を感じていらっしゃる方のご意見を理解しているつもりです。
また、ファン歴様の書き込みを楽しく拝見させて頂いてもいましたから、何か双方の利用に適した意見をと考え、362.す様のご提案がこれに道筋を示してくれたように思えましたので、私もそれにならい未熟ながら自分なりに妥協案を提示して行動したつもりです。
私もみーすけ様と同じで、浅田選手やフィギュアスケートの話題を見るのが楽しいですし、そういう場を提供してくれたこのブログは、自分にとって大事な場所です。
だから、勝手に第三者が熱くなって早朝から暴走してしまいましたが、表現変更依頼のご意見もファン歴様の表現の自由も大事だし、なんとか穏やかに解決する方法はないか、自分にできることをしておきたいという気持ちでした。
叩く・傷つける意図など毛頭ありませんでしたよ。
私もこれで、この話題への参加は終わりにします。