浅田真央　バンクーバーまで半年・練習を公開　(2009/8/11)

審判がダウングレード表示を見られなくなる点が、真央選手に不利に働く可能性があるってってのは変でしょ。
逆じゃない？
スローにしなければ、完璧に見えるでしょ。
真央選手の、特に３F３Loは芸術ですよ。
あんな美しいコンボがこの世にあるのか！って。
・・・それとも、何か、また企みでもあるのか・・・

>横から失礼します
いまももんがさんのいう通りです。誰がって言えないほどに選手層厚くて、名前あげられませんでした２枠の熾烈な争いに揉まれてきた選手やそのプロには要注意ですね！ジャンプをバンバンも確かにそうだし、３Ａも練習してそうで怖い

韓国のお招き講習会って8月開催予定でしたよね。
どなたか情報お持ちではありませんか。
こっそり開いて姑息な手を使っていたら許せない。
韓スケ連会長の「不利益を受けないように力を尽くす」って言葉も気になるし。
その言葉をそのまま受け取れば、禁止されている接待で散々もてなした挙句、賄賂も渡しますって言ってるように聞こえる。
噂ではキムチも参加して、ジャッジ目線を勉強しますって言ってた様な・・・？

ヨナ選手だけ又加点大量なのかなぁ～…(+_+)
又見たくないってそうなるかもね～アメリカやヨーロッパや安藤選手や真央ちゃんはいっぱい減点されるし、それって何か裏でやってそうだね。初めから点を用意してほいって感じ…がする。
ヨナ選手が207点なら真央ちゃんがもしもノーミスで減点なく加点なら誰も追い付けない本当の点数なんだよ!!
国別での点数は201点あれでも減点されてる。もし減点なく普通の点数ならヨナ選手よりはるかに上。
国別の時の月の光は78点数以上もっと上のはず！と言いたいがあのロスの点数は微妙におかしい。
最後は体力なしのヨレヨレだったしスパイラルはクラクラのレベル1でしょ!!本来ならばどこまでうそつきな点数なの？
猫ちゃんジャッジいらない!!
ならいっそのことシンクロのジャッジへお願いしたいぐらい!! そうするとフィギュアスケート勉強の能力ぐらいは十分あるはずだよ。
芸術や表現力や難度や加点や減点など能力あるはず。お願いしたいなぁ。
ふぅ～なんとかしてよ！
韓国開催ジャッジは必要ない!!
ヨーロッパやアメリカでしてよ！
韓国はまだフィギュアスケートは浅いんだよ!!

＞おおにしらいおん様
私もSPさえ良ければ、真央ちゃんがダントツ心配ないと思います。キムさんには体力がありませんから、余裕も出てこないし、「し～んぱ～いないさ～」ですね
みあ様・・・オェ～（笑）
気持はわかる。でも、ちょっとだけ…抑えて抑えて

ジェームスボンド様へ
あなた、いくらお年を召されたからといっても、落ちぶれすぎです。若けりゃいいってもんじゃないでしょう。私の過去を穢すおつもりですか！
浜ミエより
代筆 みあ

89. Posted by アさんに同意します。
予定とおり韓国でジャッジ講習会するんだってね。チンクワンタも招いて。
＞中央日報のスケート連盟理事イ・ジョンス専務理事の
「今季から審判がダウングレード表示を見られなくなる点が
浅田に不利に働く可能性がある」
逆に加点もあるのに、何故減点で絞るのか？
Ｌｚの回転も怪しい、セカンドジャンプの３Ｔも怪しい選手の救済システムなんでしょうね。
で、微妙な浅田選手のジャンプをDG＋GOEでマイナスしまくるという日本選手には二重減点は変わらず某国選手のみ二重減点の穏和が適応されるということ？
ジャッジはいつになったな匿名廃止して公表するようになるのか？
勘違いしている人もいるみたいだけど、２重減点はなくなりませんよ。
ジャッジのサジ加減で減点も加点もできるようになったってだけで。
ジャッジが必ず減点しなくてはいけないのではなくなっただけで、減点も可能です。
即ち今までDGされまくっていた選手、見た目でもわかる回転不足は二重減点の餌食です。
それに付け加えてフルブレードのルール。
勝たせたい選手は見逃し、そうでない選手は僅かでも減点するでしょう。
昨季のようにね。
浅田選手は卑劣な行為に屈せずがんばって欲しい。

海外サイトではジャッジ講習はありえないって言われてましたがやっぱりあるんですか
韓国のジャッジ講習で、また大技選手が怪しくて、ヨナは安定感があるとジャッジに刷り込めば、ヨナだけまた見逃される事になるの
数年前のジャッジ講習で、ヨナの映像をよい例としてジャッジ達に見せたので、ヨナはスローにしなくても、よく見なくても自動的にOKでなんですよね
他の選手達は細かくチェックされてるのに・・
細かく見る選手と、見なくてもOKにされる選手がいるのが問題です。
いっそテニスみたいに、スーパースローで公平に全選手の足元を観客や視聴者に公開にしたら
IOCや海外のサイトに抗議したいです

＞１３３　
ノーモア　ソルトレイク！！さんの言う通り！
「数年前のジャッジ講習で、ヨナの映像をよい例としてジャッジ達に見せたので、
ヨナはスローにしなくても、よく見なくても自動的にOK」
このことを海外のフィギュアファンの方達にももっと伝えた方がいいですよね。。
昨シーズンのスケアメSPの３－３コンビは正面からスローでばっちり見れたのに
ジャッジはプラス評価だったし、そうゆう動画付きで海外サイトにアップできたらいいのですが
もちろん某選手を激しく非難したり暴言吐いたりするんではなくて
理論的に感情をあまり出さずにしなくちゃただの荒らしに間違われますよね。
どなたか英語が得意な方にお願いできたらいいのですが・・
ジャッジ講習もし本当なら私も頑張って抗議します！

うん、そうですね。
前にコメントがありましたが、鍵はショートプログラム。

中央日報でしたっけ。「表現力でかなわないからジャンプの難度で」って記事。（今パソコン見れなくて）
うーん、ちょっと変。スポーツに於いて難度で勝負するのは真っ向勝負で正当だと思います。フィギュアはスポーツと芸術の融合だからもちろん表現も楽しみに観てるんだけど記事にされちゃうとなぁ‥違和感です。
「スケーティング技術でかなわないからジャンプの難度で！」というのだったら分かる気もするけど（カナダ流思考でしたっけ）。でもこれだと真央ちゃんとヨナには当てはまらない。。

＞１４１
そうですね、この動画はすごく良いと思います。
真央ちゃんだけと比べるのではなく他の、特に外国人選手を引き合いに
出しているのでその選手のファンの人達にも理解出来ない不透明なジャッジ
がなされてる事実をもっともっと沢山のファンに伝えたいですね！
動画と言えばスパム攻撃で他の動画もコメント覧がすごいことになってますが
こんなことして・・なんか悲しいですね、、某選手のファンはコワイです（笑）

140 くるみ 様
＞スポーツに於いて難度で勝負するのは真っ向勝負で正当
私もそう思います。
他の競技と比べるのはナンセンスかもしれませんが、新体操、器械体操、シンクロ等は技術や難度があってこそ表現力も評価されます。
多分…私見ですが、最高の技術が無いと完全なる美を表現するのは難しい…できないからだと思います（上手く表現出来ないのですが）。
何故かフィギュアだけは、技術と表現は全くの別物になってるような気がします。
これがフィギュアスケートだと言われればひとたまりもありませんがぁm(__)m（汗）

後､ﾌｨｷﾞｱｰ後進国で、世界的にも常識のない民族は、欧州では嫌われます｡
これは､過去の日本人が高度成長期に海外へ行った時に経験してるはずです。ここでは書きませんが･･･
個人としては､真央選手が､ﾌﾗﾝｽ､ﾛｼｱと２週連続になってしまうＧＰＦが心配ですが､両国共､真央選手の第二の故郷なもの。自分の演技に集中できるよう調子を上げて行ってほしいです。
又､顰蹙を買う何処かのＳＰ「００７」自滅するのではと思います｡

kenken様、ありがとうございます！
やっぱりどこの情報もソースがないようなので、ISUとスケ連に問い合わせしてみたいと思います^^
参考になるお話、ありがとうございました！

145. ken kenさんは何をそんなに熱くなっているんですか(笑)
しつこいのはどっちだか。何か勘違いでもしたのかな？
＞２重減点は今期はしない。日本のｽｹ連の城田氏が発言してるんです｡
甘いですね。即ち城田氏の認識が間違っているんですよ。
喜んでる場合じゃないよ。
＞又､もし､３Ａが回転不足でおりてしまった｡以前だとここで、基礎点の減点､そして、２Ａの回転不足と見なし更に減点してたのがなくなるということです｡
全然違います。間違った情報流すのはやめましょうね。
回転不足かどうか判断するのはコーラーです。
ジャッジパネルは回転不足かどうか知らされずに見た目の良し悪しでGOE減点加点する。
つまりコーラーでなくとも肉眼で分かる３Ａの回転不足や、パネラーが回転不足と判断すればGOEでマイナスできるということ。ＤＧならば当然２重減点の対象になる。
必ずプラスされるなんて保障はどこにもない。
でも全員が減点するとも限らないから「穏和」って一応なってるんですよ。
２重減点がなくなるなんてどこにも載ってません。
要は勝たせたくない選手は某選手の見逃しの時のように減点して、勝たせたい選手が回転不足でも加点しまくれるわけ。
一方回転が足りていても加点しないジャッジもいるわけ。
浅田選手の３Ａにほぼ全員プラス評価しているのに「0」をつけたジャッジがいたようにね。
減点してくるイカレたジャッジもいるでしょう。
またおかしな採点がでてくるという事を危惧しているんですよ。
そんなにジャッジを信用しきっちゃっていいのかな？
それとアレは３Ｓも３Ｔも跳べるんだから誤情報ばかりでは信頼性もなくなりますよ。
まるで某国の誤った情報垂れ流しのよう。
せめて回転不足の３Ｔと成功率低下の３Ｓと言うべきでしょう。
３Ｌｏは論外です。

キムさんのＳＰは００７なんですね・・・ きっとかなり派手なやつでしょうね。ＦＰは置いといてＯＰシーズンだし、やはり競技にはクラッシックが一番よいと思うのですが・・・ 演技や技術は素晴らしいと思いますがキムさんにはフィギュアの伝統とか格式とかあまり感じられませんね。昨シーズンのプロを今季にすればいいのに・・・ もう見飽きた感じはありますけどね・・・ ＧＰですべてわかるので注目せねば！

kenkenさん落ち着いて。
151.red_zolfyさんの言ってることは正しいですよ。今期からジャッジはコーラーの回転不足判定に左右されずにGOEがつけられる（プラスもマイナスも）。なので結果的に回転不足のとなったジャンプに対し、二重減点される可能性もあるのです。
つまりジャッジの裁量が増えたことで、この新しい採点方法が特定の選手を下げたり上げたりすることに利用されないかということを、red_zolfyさんは危惧されているのだと思います。
どちらかというとred_zolfyさんは、真央さんが昨シーズンに引き続き不当なジャッジを受けてほしくないという気持ちなんじゃないでしょうか。前後の書き込みを読んでも、キム上げをしてるようには思えないんですが。
「キムが３Sも３Tも跳べる」と発言しているからですか？劣化しているとはいえキムが３Sも３Tも跳べるのは事実ですよ。３Fはリップですけどね。

kei さんへ。
採点について理解されている方がいて安心しました。
keiさんのレス読んでいれば先に2つのレスも内容も少し違ってきたのですが…。
私の心情まで理解頂きありがとうございます。
フタを空ければまた意味不明な減点がありそうで嫌になりますね。
私もちょっと熱くなりましたが、keiさんのおかげで冷静になれました。
ジャッジにはどの選手にも公平な採点を期待します。

こちらのレスもこんな感じになってしまったのですね。
もう、工作活動に乗るのは辞めましょうよう。
あの方達の目的は、不安を煽り、仲たがいさせる事です。
せっかく真央選手が素晴らしい演技を見せてくれているのです。私達の不安を無くしてくれる真央選手の技術・表現力。
変なヤカラに惑わされてはいけません！！
あの選手の最近のEX、本当に魅力の欠片も有りませんでした。そんな方のファンはこうするより無いので。（荒らすという形で）
私達は、純粋に真央選手の演技を楽しんでいればいいのです。ジャッジ云々言ったって仕方が無い（言うべき時は声を大にして言いますけど！）。まずは、変な煽りは華麗にスルーしましょ！　

僕は子供ですが、ﾌﾞﾛｸﾞ荒らしはさんざんです！
あの、もし出来ればやめてくださいますか？（荒らし）
心からお願い致します。

どちらにしても、回転の微妙なジャンプに対してのダウングレード制度が廃止されなければ、今期のルール改変は意味が無いと思いますし、ジャッジの裁量が広がったのは不気味ですね。
非の打ち所の無いジャンプだって、GOEマイナス付けられる恐れがあるし。
フルブレードやエラーエッジは今期は公平にジャッジされるかどうかが気になる～。
ジャンプって、どの選手でもそれなりにクセがあるから、現行のルールでガチガチに縛ろうとすると様々な矛盾が出てくるんじゃないかな?
スローで見て、何でこれがDGなの？って思うことも多いし、その逆も多い。
この問題の解決は、ジャッジの匿名性を廃止させて、ファンがルールやそれぞれの技の特性に精通して、おかしなジャッジングが行われたらジャッジを論破できる場が作られない限り無理かしら？

今日の記事に
浅田真央選手が「新シーズン・フリースケーティング・プログラムで、3回転半跳ぶトリプル・アクセル・ジャンプを一度だけ試みる」と明らかにした。
と書いてありますね。ということは今シーズンは３Aは一回？
３－３が二回かな？？
楽しみです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090815-00000045-scn-spo

トリプルアクセル１回ならトリプルアクセルとトリプルトゥループのコンビネーションはＳＰにはいるのですかね～。
どんなジャンプ構成になるのか分からなくなってきました。

あっこさんへ。
仲介ありがとうございます。見るに耐えないものでしたら申し訳ありません。
根本は嘘の情報を明記されていた事への指摘の逆上です。名指しはしてないんですけどね。
だいたいの意見は同じだと思いますが、詰っている中身はあちらは軽いようです。
他の人にまで荒らし扱いされましたが、良く読んでいないんでしょうかね。
こうやって言論誘導しようとしているのはどっちなんだか。
やる事も言う事も本当に卑劣だと感じました。
162.keiさんへ
また熱くなってしまったかな・・・。
私が考え過ぎかもしれませんが、某国が関わると実際採点にも影響が出ますよね。
それもおかしな方向へ。心配しても意味ないかもしれませんが、穏和をいい方向へ捉える事は私には到底出来そうにありません。
美しいジャンプでさえもマイナスつけたり加点もあまりしないジャッジ。
幅跳びジャンプには加点てんこ盛り。それがルールだからと言ってしまえばそれまでですが、
フルブレードによってまたおかしな採点にもなりそうです。
これは某選手への救済ルールにも思います。
だからますます怪しいんですよね。
浅田選手がノーミス演技なら誰も勝てる選手はいないでしょう。
しかしそうでないらなば操作される可能性も今までの過程で危惧されます。
事(不正)が起こってからでは遅いと私は思います。
その為ISUはあちらの息がかかっていますし信用ならないのでIOCには英文で疑問点やそれらの不正の可能性など含め問うています。返答はまだありませんが。
今期こそ正当な評価が下る事を私も願うばかりです。