パトリック・チャン　四大陸選手権2012　ショート演技　(解説なし)

今日はラッキーにも在宅での原稿仕事だったので、Ｊスポで見ることができたのは良かったが・・・。
空気の薄い高知であることにも地の利が明確にあるチャン選手にも大きなミスが出ましたね。全体的なスケーティングはまあチャン選手らしい伸びやかさと切れはありましたが・・・
それでも、今回のショートプログラムにおいては、２人の世界王者は共に、いつもの精彩は欠いていました・・。
高知という大きなハンデを抱えて大ちゃんがどこまでやれるか心配なところはありますが、それでもまあ、やっぱ一流ブランドの「高橋大輔」ですし、「チャン」ですし、明日のフリーに大いに期待したいと思います。
それそうとねえ・・・、Ｊスポで見てた人は、恐らく皆さんが「ええ！！？？」と仰天されたと思うけど・・・
なんと！チャン選手の失敗四回転シーンだけ、見事に映像隠し、やｃｖちゃいましたねえ！！（驚愕）　これにはさすがの解説者もびっくりしてましたが、他のすべての選手が３つのジャンプすべての再生映像を流しているなか、チャン選手だけが成功した２つのジャンプのみ再生、回転不足やお手つきの転倒判断の客観判断の材料にされる失敗ジャンプシーンのみ見事にカット！
いや～、これは・・・
視聴者もみんな録画している時代に、これは・・・別の意味で凄い・・。
彼の後で演技する高橋選手への警戒の凄さと対策ゆえが大露呈しちゃいましたねえ、これは・・。

なんですか、これ？
こんなじゃジャッジじゃ、高得点でても盛り上がりませんね。
ミスター・パーフェクトって〇ジtv呆!
ノーミスのことないじゃん。

よくあそこで持ちこたえられましたね。
音楽に遅れることなくすぐに演技に戻れて良かったです。
そっちの方が凄いかも。

全体的にイマイチでした。
いつものスピード感がなく慎重さが目立っていた気がします。
ただ、曲に合わせた軽やかで切れ味のあるスケーティングは素晴らしいですね。
しかし、町田選手、無良選手の演技が良かっただけに彼の点数に納得いかない
人は多いのでは？
いい加減になんとかしてほしいものです。

パトリックの場合は、転倒ではありません。
手で支えたとみなされた場合は、転倒扱いには、ならないのです。
もちろん、ＧＯＥではー３になっていますけど、減点１は、引かれないのです。
妥当な評価だと思いました。
こけるのと手をつくのでは、違ってきます。
また、大ちゃんの場合、こけるにしても回りきってこけるのと、回転不足でこけるの
とは、基礎点が、ぜんぜん違ってきてしまいます。
明日は、パトリックと大ちゃんのクワドが見れたらいいなと思います。

なんなんですか！　こけたのに！　５点ぐらい差がありますね。何回目でしょうか。こけたら点ひかれますよ。普通はね！！！！

ロステレコムでは羽生君が同様のお手付きでディダクションを取られてますよ。
妥当じゃないんじゃないかなあ。
選手によって転倒の基準が変わるのでは不公平過ぎますね。

ジャッジングに関して詳しい知識が無いのでなんとも言えませんが…4Tはやっぱりディダクションではないかと感じました。
ほんのお手付き、くらいなら無しでも良いけど、あそこまで体勢が崩れて完全に二本の手に体重が乗っていましたから。
私は地上波で見ましたが、回転は足りているように見えました。スケーティングはやはりうまいですね。

チャンの転倒シーンだけスローで流さないのが意図的で怪しい。
なんで３Aを２回流すんですかね？？？？？
それが気に入らないし、ジャンプ以外の完成度は高橋君の方が好みですし・・・。

判断が微妙なときに優遇される選手とそうでない選手がいる
ってだけの話ですよね（ま、それ自体が本来おかしいわけですが）。
チャンはデフォルトで優遇されてるので、微妙なときは取られないんでしょう。
真央ちゃんなら迷うことなく取られるでしょうけど。

Jスポーツ、私も見ました、そして、唖然としました。
このことはチャン選手の四回転が転倒かそうでないかと論じる以前の問題。
ＩＳＵ公認の世界大会の放送において、一人の選手だけ、失敗ジャンプの
部分の再生画像を流さない・見せないという行為自体が極めて異常です。
解説の方も、チャン選手の四回転のお手付きが転倒扱いになるかならないか
微妙なところ、演技終了後に再生放送されるはずの該当シーンで再確認する
つもりでいたら「映像が出ませんでしたね・・」との結末。競技スポーツとして
あってはならない事態と云えます。ジャッジ結果を確定させる前の段階では
視聴者や解説者による判断余地を排除したかったのでしょうね・・。
残念ですが、こうした馬鹿げた小細工がフィギュアスケートのスポーツ価値を
落として行くことになる。他の競技スポーツでこんなことは通用しませんしね。

どう見たってきなこもちさんの見解は無理がある。
必死ですね、チャン擁護に。
私はライさんは失礼とは思えません。
チャン選手は人間的に好きですがね。スケーティングは
技術面では素晴らしく、芸術性に劣るので好きとも嫌いとも
申せませんが。
完全に転倒としか言いようがないのに＞手がついておしりが・・・
は無理こじつけにしか思えません。

14 . Posted by NB　さま 　おはようございます　
ゆづる君はロステレコム杯sp、 GPFsp、 ネーベルホルンspとFS …他にもあったかな？いずれも失敗4Tディダクション0、GOE－です
でも誰一人不公平だなんて言ってませんよね
こちらで爆上げだ転倒なのになぜなどと言っておられる方々はゆづる君ならOKおめでとうで、Pちゃんなら不公平で怪しいになるのですか？
私には、２人がきちんと4回転以上してから降りてきている(3,8回転や3,9回転で降りてきて失敗するのとは訳が違う)ように見えますし、素晴らしい能力だと思っています
ファンこそ公平な目で選手たちを見てあげるべきではありませんか？

今回の演技、イマイチでした。
慎重になってしまったのか、魅力半減だった。

転倒の影響を見せない演技だからPCSが下がらない、というのは無理があるような。
少なくとも今回は転倒の影響があったと思いますよ。
「スピードが」としつこく解説の方がおっしゃってましたが、今回に限っては
スピードもあまりなかったです。
直後の町田選手、無良選手の方がスピードはあったように見えましたし。
無論、プロの難しさではチャン選手のほうが上だと思いますし、スケーティングに
関してもかなり差があるとも思いますが。
（足元だけに関して言えば、今回の出場者でチャン選手の域に近いのは高橋選手だけかな。アボット選手も小塚選手もいませんしね）
私はチャン選手の演技が好きですが、今回の演技を擁護している方のコメに少し無理を
感じますね。（あくまで今回に限って）

これでディダクション取らないのは…。
正直、こうした倒れ方でディダクション取られたことのある選手に気の毒になります。
これでディダクションを取らなかったのなら、今後の試合では全ての選手に対してこうした倒れ方の場合はディダクションを取らないとするべきだと思いました。
それが公平なルールの運用というものではないでしょうか。

そる様、KY嬢のことです。
現在の男子の流れは数年前の女子そのものでしょ。
絶対王者とかミスターパーフェクトと言うなら、失敗のリプレーなんか怖くもなんとも無いと思うけど。
”回りきって”るので、刺さらないでしょうし。。
なんでTV局までミス隠しとも取れるようなことをするのか・・・
そっ、プロでさえ観衆が納得できる説明できないんだから、いろいろ活動してんでしょう・・・と。
わたしは例え日本人選手でも、回りきっての失敗ジャンプが評価されるのは、納得いかないし、不自然な高評価も不自然な下げも納得いってない。
大衆の共感無しに発展は無いでしょう、全ての分野において。
Pの一人がちのカナダ男子と、日本男子の充実ぶり、この違いはなんなんでしょうね。

＞aさん
本田さんの発言、ちょっとニュアンスが違うような･･･。
「最初の四回転、転倒扱いじゃないですね。ディダクションがなかったです」
と、まぁ普通に仰っていました。
細かいことですが、情報操作になってしまいますよ。
それと･･･高橋選手のスレで、パトリックの失言と書かれていましたが、
何か言ったのでしょうか。
他にどなたも、そのことは書かれていないのだけれど。

個人的には今回SPは、無良選手が一番でしたが、
毎度、幾人かの人がパトリック選手の発言の何に憤っているのか理解しかねます。
ジャッジシステムに対する疑問ならともかく・・・。

princess MAO様、こんにちは。
私もＰチャン、大人になってるって思いました。
髪、刈り込みすぎかなって思いましたが、なんか数年前のチャン選手と比べると確かに大人の男性に変化しつつありますね。体も鍛えているせいもあるんでしょうけど…。
滑り以外でも選手のいろんな変化を見ているとおもしろいですね。
この競技ってマニアックな競技だから面白い部分も多いですよね。
納得いかないときもあるけど、やっぱり面白い、ですね。

ゆりeさまが指摘したルール
>>②この件に限った話ではなく、判断が分かれる時は選手側が不利益を被らない判定とする（これもルールにある）
ですが、現状を鑑みるに、この記述を逆手に取って、恣意的なルール運用をしているとどうしても見えてしまうのは悲しいことですね。
先の書き込みにも書きましたが、今回のチャン選手の4Tで「選手側が不利益を被らないように」ディダクションを取らなかったのなら、今回の件を基準として、すべての選手に対して「選手側が不利益を被らないように」ディダクションを取らないようにするべきですね。
そういう風にならなければ、特定の選手に対して恣意的にルールを適用している、と受け取られても仕方がないと思います。
これはジャッジ側の倫理の問題なので、彼らの良心に期待するしかないのが歯がゆいですね。

りらさん、わざわざありがとうございます。
私もさっきその動画を見てきました。
縦を重んじる日本の礼儀からすると、確かにそこだけ取り出せば、「うーむ」かもしれませんね。。。
ただ質問が切られているので、彼がそう答えるに至った経緯が不明です。
「ダイスケが最大のライバル」というチャン選手の言葉を受けて、「でも昨季からはあなたが勝っていますが？」と聞かれたのであれば、まぁ自然な流れでしょう。
言葉というものは、それを口にした状況で意味が大きく変わりますし、まして伝聞であれば（今回は違いますが）、内容そのものすら変わってしまうことも。そして何より、聞く人の心持ちによって受け取り方が大きく違ってしまうのだなぁと思います。
例えば上で書いた本田さんのコメントについても、ａさんがあえて内容を変えたとは思いません。けれど、きっとａさんのパトリックへの心証の悪さが根本にあって、言葉の印象が変わってしまったのでしょう。
ボンボンさんが挙げられていた「親友」は、確か彼は「ｇｏｏｄ　ｆｒｉｅｎｄ」と言ってましたね。「良い友達だから、試合で戦うのが楽しみ」･･･これもまぁごくフツーのコメントじゃないでしょうか。でも、こうなってしまうのですから｡｡｡
なので、私自身は迂闊なことは言わないようにしています。

バジルさん、kanaさん、言葉や人間って難しいですね。
例えば同じ発言でもプルシェンコなら許されてるかもしれない。
チャンのように欧米社会に生きる東洋系のメンタリティってどんなものなのか、複雑なところがあるのかな？
東洋に住む東洋人、特に我々日本人には受け入れがたいかも。
私は世界レベルで戦うアスリ－トは生意気くらいじゃないと、と思っています。
しかし、２０にもならないチャンが、世界チャンプのジュベールや五輪チャンプのヤグやプルシェンコに対して行った過去の発言からしても・・・・・リスペクト無さすぎ。
彼がどんなに素晴らしいパフォーマンスをしても採点疑惑を取りざたされるかぎり、他の選手のように応援は出来ないです。
欧米のファンの感覚とずれていなかったので、私は安心してます（笑）。

バナーにハングルの文字が。５：１２くらい
中国じゃなくて韓国の方が応援しているのですかね。

転倒に対する基準を示しておきます。
たぶん変わってないと思います。
シングルおよびペア　ボーナスに関する責任者　　減点/ボーナス
http://skatingjapan.or.jp/image_data/fck/file/2010_Figure/2010_whois_sp_j_2010-08-28.pdf
転倒の定義：
”スケーターがコントロールを失い，その結果，体重の過半が身体のブレード以外の部分，例えば片手または両手，片膝または両膝，背，片尻または両尻，腕の一部，によって氷上に支えられた状態”