織田信成のソチ五輪　滑らない4回転解説「浅田真央のフリー演技について」　(2014/2/22)

この放送見ました。
織田君は最終組の点数UPの説明は、予想通りでした。ついこの間まで現役選手だった織田君もそんな感じです。真央姫もそのように納得していると思います。
ファンは同じ思いにはなれないと思います。
私はそもそものそういった採点システムに問題もあるし、今回は限界も感じました。
はたまた、今の採点システムだと如何様にも採点に不正が生じやすいという問題点もあります。
私的には真央姫の演技構成点はやはり低すぎますし、回転不足もとりわけ厳しかったかなぁ～と残念でした。加点理由のジャンプ幅とか高さの評価に一貫性もないし。
だけど、でも真央姫にはバンクーバーもソチも最高だったわけです。これは本心でしょう。
真央姫がいつか現役退いて、またこの世界に違う形で戻ることがあって、そこからこういったシステムと戦っていくとしたら、その時は後押ししたいと思いますが、今は彼女の気持ちを何よりも尊重したいし、私は、ですけど隣国みたいな反発はどうかと思っています。
白を黒にする？どうかしています。ムーブメントを起こせば変わるのだと、政治的な戦いで得てきたことをスポーツでも実践しています。選手が望んでいないのに。次期開催国とか、本当に関係ないみたいですね。情けないです。
日本は大人しすぎた。これはあると思いますが、今回のソチでの隣国の印象は地に落ちました。4年後も思いやられます。少なくともこの国と同じ方法はいけないです。内容が全然違っても、選手の負担にはならないようにしないと、選手も困ります。
真央姫の涙も織田君の涙も大ちゃんの涙も、みんな爽やかで終わりましたし、世界選手権は日本らしいおもてなしの精神でトップスケーターたちを迎えたいです。
もしかしたら真央姫の最後の演技になるかもしれないし(涙)、だからこそいい大会にしたいです。

　織田選手には申し訳ありませんが、例え真央選手がショート、フリーとも完璧に滑りきっていたとしても、金メダルはおろか、どのメダルも手にすることはできなかったのではないか？と、私は思います。
　
　今回の試合は初めから、金はロシアの二人のうちミスが少なかった方、銀はお隣の方、銅はコストナー選手と決まっていたのだと思います。真央選手が完璧であったとしても、不当な回転不足やＰＣＳで点を抑えられ、4位どまりだったのではないでしょうか。
　
　私はショートが終わった時、「この世に神様なんていないんだ」と思いました。でも、今は「そうか、神様はこれがしたかったのか」と思うんです。
　
　このフィギュア女子で世界に一番感動を与えてくれたのは、ロシアに初めてのフィギュア女子金メダルをもたらしたソトニコワ選手でもなく、3度目のオリンピックでやっとメダルを掴んだコストナー選手でもなく、２大会連続でメダルを獲得したお隣の方でもなく、あのショートから見事に立ちなおして、会心の演技でフリーを終えた、真央選手だったと思うんです。
　真央選手自身にしても、もしショートもフリーも完璧に滑って、メダルを手にすることができていなかったら、あんなに晴れ晴れとした笑顔を私たちに見せてくれることはなかったのではないか、と思うんです。
　「神は乗り越えられる試練しか与えない」ドラマの台詞の受け売りですが、神様はバンクーバーオリンピックのもっと前から、真央選手に今回のような「有終の美」を用意していたのだと思います。
　「有終の美」なんて勝手に言って、真央選手はこの先のことはまだわからないと言ってますね。現役を続けるにしても、引退するにしても、今はゆっくりと身体を休めてほしいですね。

ん～。織田さんの言わんとするところは分かりますが。
だったら、ショートの時、あの滑走順で、最高の点を貰えるのって、どうなん
でしょう？
やっぱキムさんだからって事で理解して良いのですか？
だとしたら、本当に次回開催の冬OPは最悪！
韓国経済破綻して開催辞退とかならないかなぁ～。
☝ゴメンネ韓国の人m(_ _)m

parisさんのおっしゃる通り、ショート・フリーを完璧に
滑ったとしても、今までのように不当なジャッジして
僅差で台乗りさせなかったと思います。
今までだって、ずっとず～～～と、そうしてきたんですから！
バンクーバーでは、いきなりパーソナルベストを１６点も持ち上げる
爆加点で優勝させ、今回のソト子ちゃんは１８点もアップしてる・・
やり過ぎなんだよ。トリノの荒川さんには真っ当な採点なのに。
バンクーバーもソチも、優勝させたい子に大盛り盛盛でサイテー
真央ちゃん、フィニッシュ後に涙、その後笑顔で、採点出たあとの
表情は冷静？さみしそう！（そうなのか～）
NHK杯よりPCSが下なんて～ソト子ちゃんはいきなりのアップなのに
もっともっと評価しなさい。
PCSは昔、アーティスティック・インプレッションって言ってた。
真央ちゃんの芸術性は全出場者の中でピカ一だと思います。
なのになのに２００７の世界フィギュアあたりから、PCSが６～７点
ぐらいしか上がってない。不当な扱いを受けてます・・・絶対！

日本スケート連盟の名誉会長は荘という在日だそうです。coffeeさんの政治ブログに載っていました。電通トップもそうだし、桝添もそう。日本はいつから肝心な部署に外人が入り始めたのかしら。

トップ３人の自爆の可能性を考慮しての真央サゲでしょ。
真央のフリーを普通に採点してたら下手したらメダル取れたからね(笑)

織田さんはどこの番組でも泣いてますね…　まずNHKの刈谷さんも言ってましたが浅田選手が最終組にならなかったから点が出なかったのは間違いだと思います　このサイトでも色んな検証がなされてますが世界ランキングが現地点で低いキム選手がショートで最終組で滑っていないのにも係わらず今までどおりの点を貰って居るのを見てこれは関係ないなと思いました　そしてこのフリーはとても素晴らしかったのにも係わらずジャンプに対する加点が少ないのも目立ちました　他のトップ選手が１点以上加点を受けているジャンプがあるのにもかかわらず浅田選手は１つも無いなんてありえないことだと思います　確かに連続３回転の回転不足も浅田選手の場合は厳し過ぎますよね…　浅田選手はこの大会の前にも散々ジャッジに下げられたことが多々ありました　このオリンピックの期間中に新聞に載っていたのですが　去年のグランプリファイナルのショートで３アクセルを成功させそのジャッジを待つのが少し長いように感じたのですが　実は日本のジャッジは３アクセルを認めたのですが韓国のジャッジがもう一度映像を見て判断しなさいといったらしくその結果回転不足という判定になったらしいです　こういった見た目決まって美しい浅田選手のジャンプですがジャッジによってこういう下げにあっている中で勝つことは容易ではないみたいですね…　本当腹立たしいです…

のぶ君、また泣いてる～、ほんまにええ人やわ～
解説もわかりやすいし言語明瞭で聞きやすいし、なにより大阪弁がほんわかしてていい感じです（＾＾）
真央ちゃんのﾌﾘｰの点数は、あんなに高難度やのに他の選手と比べると低いですよね（；；）ｼｮｰﾄのﾌﾘｯﾌﾟｼﾞｬﾝﾌﾟも、回転足りてるやん!!!って思います。
でも真央ちゃんがｿﾁが最高のｵﾘﾝﾋﾟｯｸだったって言ってるし、なにより清々しい笑顔で終われたので、点数は暫く気にしないでおこうって思います（；；）
のぶ君これからも気持ちのこもった暖かい目線の解説ﾖﾛｼｸお願いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　離吏発多

ちょっと上の方で勝手なことを申したかもしれません。
本来あるべき姿をこれまで真摯に述べられてきた方に対しては尊敬もしています。
ただ、バンクーバーでの買収については、証言や証拠がないと証明出来ないです。ここをいつまでもつつくのは、下手すると隣国と同じことになってしまいます。
今回のソチも、最初からロシアに決まっていたと言い切ってしまうのは、これは選手たちには悲しいはずです。
選手の気持ちとファンの気持ちがあまりにもかけ離れるのは、どうかなと感じました。
あと、織田君は真央姫のショート終わった日の番組では泣きませんでした。何故ならフリーがまだ残っているからだと。真央姫の同士として、今も共に戦っているんだと、こちらも熱くなりました。
今回も涙されましたが、そのあときちっと涙をぬぐって解説されました。同じく3Aを跳んできた者として、とれほど3Aが難しいか、これほど力説してくれた解説者なかなかいないです。
オリンピックの重圧や空気を知っている数少ない選手です。あの舞台であの演技をやりきった真央姫への、あの涙は最大の賛辞だったんだと思います。
泣きキャラと持て囃されていますが、今回の涙は同士のための涙でした。

そうだね。
最終組だったらもちろんもっと点でただろうよ・・
最終組だけ、回転不足もエッジエラーもみのがしってどうゆうことだよw
まぁ～、浅田選手って昔から、ＳＰが出遅れると
フリー神演技のときって結構あったよね・・・・
今回はＳＰ酷すぎの点数だったけど・・・・・・
あの点数のつけ方は、浅田にはメダル上げられませんって
はじめから決まってたんだと思うよ。
男子の金のこともあるしね・・・・・
しかたないだろ。
それにしてもよく泣くな～織田くん

織田さんの　解説は　分かりやすいです。　時々泣かされます　そして　時々笑わせてくれます。織田さんが仰る通り　浅田選手の残してきた功績は　金メダル以上の　価値があると思います。織田さんの愛のある解説　沢山　聞きたいです。

回転不足ぎみでも認定される選手は認定される。その逆もしかり。
議論するだけ無駄でしょう。
ロシアは2枠だったことを忘れるくらいのage。
浅田選手はシニアデビュー後、こういった短期間で点数の急激な上昇ってないよね。

今回の点数疑惑も、ソトちゃんとと言うよりは、やはりキムヨナ選手のおかしさを話してほしい。2010年の世界線主権では3位はレピスト選手でユナ選手を勝たせるための基準をつくると思わぬ人がトップに入り込んでくる。登場人物は色々変わっても元凶は何年も続くユナ選手の疑惑の高得点、
分かる人には前から分かっていたけど、細かい採点理由をしらない素人にもユナあげの不当ジャッジが明らかだったのは2010年世界選手権。今見ても茶番です。あのおかげで明確な証拠ができたとも言えるほど。
Wikiでも見られますが、以下にフリーの点数をはります。youtube等で、当時の演技をみてこの事実を忘れないでいてくれる人が増えたらなと思っています。
浅田真央トリプルアクセル2回、2回めはコンビネーションという快挙も、フリー2位　（ショート3アクセル達成の上1位で総合1位）129.50（67.02／62.48) 3A(+0.60) 3A<+2T(-0.48) 3F+2Lo(+0.20) FSSp4(+0.40) SpSq4(+1.60) x3Lo(+0.80) x3F+2Lo+2Lo(0.00) x3T(+1.00) x2A(+1.40) FCoSp4(+0.50) SlSt3(+0.90) CCoSp4(+0.80) 減点0　 1キムヨナ　ショートでスパイラルはグラグラ、ジャンプ失敗で7位出始めるも、転倒あり、ジャンプ失敗ありのフリーで1位、総合2位となる。信じられない加点の嵐。130.49 66.45 65.04 3Lz+3T(+2.20) 3F(+2.00) 2A+2T+2Lo(+1.40) FCoSp4(+0.50) SpSq4(+1.40) 2A+3T(+2.00) x3S(-3.00) x3Lz(+1.40) SlSt3(+0.80) xA(0.00) FSSp4(+0.10) CCoSp4(+0.60) 減点1　転倒 このブログにくる人の多くにはもう言わずもがなの話ですが、ソチから真央ファンになった人など、過去からの流れを知らない方のために。

殿ー。
やっぱ殿好きだ。
最終グループにいればもっと点出たはず。たぶんそう。
最終グループの甘々採点からしたら、2ndのLoもTも認定レベルだと思う。
でも結果的に評価されなかった。
採点競技って何なの？滑走順が影響してる時点で評価基準が無いのと同じじゃん。
相対評価になるのはまーわかる。でもフリーで浅田真央以上の演技した人いた？
中庭さんがPCSの割合上げろとか言ってるみたいだけど冗談じゃねーし。
んな意味不明な点の占める割合増えたら訳わかんなくなるわ。
SSがコスよりソトの方が上なのよ？この試合。
んなわけあるかボケ。素人でもわかるわ。
バンクーバーに引き続きくそったれ採点なのはよくわかった。
点をあげたい選手は決まってるってことでしょ。
くだらねー。
2nd3Loも3Aも跳ぶ選手いなくなるわよ。
ばかじゃねーのISU。

織田君ありがとう
そう、今回のトリプルアクセルは、真央姫のこれまでの３Ａの中でも
１、２を争うくらいの完成度でした。本当にキレイだった。
織田君、はっきり言ってくれてますね。
プロが観て、クリーンなジャンプに見えたってことですよね。
なのに、八木沼さん、スローＶを観ながら「うーん」を連発
挙句「うーん、大丈夫だと思うんですけどね～」（ってもう…）
この実況、もの凄くがっかりしました。
思わず、ＴＶに向かって「黙ってて！」と叫んでしまいました。
見る目が無いのか、自信が無いのか…。
何だか知らないけれど、言えないなら黙ってて欲しかった。
固唾を呑んで見守っていた真央ファンのみならず、日本を応援している
国民は皆、あの一瞬「わぁ、跳んだ！！！」と喜んだはずです。
うちも家族皆で、手を叩いて大喜びしました
演技終わった瞬間は、真央姫と一緒に泣きました
そのように沸き立っている中、あの無駄に「うーん」を連発する神経。
も少し、違う表現ができなかったのか…。
お蔭で、どれだけ盛り下がったことか…。
八木沼さんに悪意があるとは思わないけれど、織田君が、あれほど
はっきり言ってくれたのを聞くと、
「やっぱりさぁ…八木沼さんて分かってないんじゃないの？て言うか
ハッキリ言えない理由でもあるの？」って思わずにいられない。
キムヨナの回転数足りてないことも指摘したことないし。
とにかく、これからは、織田君のような人たちに大いに活躍して欲しいです。
政治体質や採点システムを変えられなくても、きちんと声を上げる人が
増えれば、少なくとも選手の心は救われるはずだと思います。

ミューズ様、再びこんにちは。
ここにコメントしているほとんどの皆様の気持ちは同じなのだろうなと切に思います。吐き出さずにはいられない思い。
過去にあったことの記録を残したい気持ちから、2010年世界選手権についてもう一つ。あの時、キムヨナが失敗があったにもかかわらず高い加点が出た理由として、当時荒川さんが、シーズン通して高得点をとった人には、ジャンプ失敗にもかかわらず高い加点をだしたと説明していました。しかし、今シーズン、グランプリシリーズ全部一位でグランプリファイナルでも一位になった浅田真央への加点の配慮はなく、失敗したらそのまま容赦ない減点。シーズン通して、国際試合に参加せず、B級大会の疑惑の高得点のみを元に加点を受けるキムヨナ。
その時その時解説者がこじつける説明の労もなにも、整合性のあわない審判団。解説者も、変にかばうコメント出すと、後で恥をかく結果に。誰が、どこで、何を言っているか、ファンは見ています。その時のムードはごまかせても、長い目でみての人間への信頼はくずれてしまいます。
今、テレビなどで、色々な説明をしているコメンテーターの方々も、ファンの目を感じて欲しいです。中央の圧力以上に国民の信頼と評価こそ大切にするべきです。権力に逆らうのは誰にとっても難しいです。その中でも、専門家であれば、発言の仕方に自分なりの尊厳をもって、いくらなんでも、こういう言い方はできない、ここは言っておこうというラインを守ろうとしてほしいです。そういう姿勢を見てる人は見ています。そうじゃない人は、尊敬されません。今回の織田くんの発言と涙には一緒に戦ってきた人の理解と気持ちが感じられるました。

真昼の太陽様のお話、凄く頷いてます。
審判の整合性も一貫性もほぼないですし、でも選手は試合ごとに採点の傾向が違うという認識で、その中でも自分の採点の出方を分析したり、つじつまを合わせていると思います（不満に思う採点を除いて）。
そこのところと視聴者の見方との架け橋を、解説者には果たして欲しいです。
時には選手サイドがおそらく声を上げにくい所とか、厳しすぎるとか。
かえってそれなりに詳しく解説していた荒川さんの解説の方が整合性が取れなくなってきている感じで（その時その時のスタンスが変わってくれば、結果こうなります）、今さら正しいことを述べるのはもはや不可能では。八木沼さんは無難なコメントしかされてきてませんから、これまでもこれからもおそらく無難なコメントしか望めません。採点や採点システムに苦言とかあり得ません。
となると、やっぱり最初が肝心です。
織田君にますます期待したいところです。
でも、やはり自分が信じて全力で挑んでいた世界ですから、仲間たちがまだ現役で頑張っている世界のことに異議を唱えるのは、なかなか難しいかと思われます。ましてや指導者を目指していますし。
でも、選手目線で、これはこう改良していってほしいな～、何故ならこうこうだから、みたいに、少しづつでもいいので前向きな提言を拝聴したいところですね。
何となく、織田君、ここ覗いてくれてるような気がするんです。
今回の滑らない解説は凄く良かったですよ♪
仲間の先陣を切って皆を俯瞰する立場になった織田君には、真っ先にフィギュアのために尽力して欲しいなと思っています♪
バラエティーでフィギュアを盛りたてるのもひとつの方法だけど、解説者としてまた番組に出演する時は、自分の軸をぶれされすに頑張っていってほしいです♪応援していますよ～ヽ(^。^)ノ

真昼の太陽様の仰るとおり、
真央ファンのみなさん、コアなフィギュアスケートファンの大多数のみなさんは
真昼の太陽さんのコメントに賛同だと思います。
一言で言えば、「採点はインチキ」と言い切ったビートたけし氏のこたえが
ご名答
ルールを知らない観客でさえも採点の疑問、疑惑はあります。
こんなにこむずかしい採点で見た目、紛れもなく称えるられる優勝者は
浅田真央でしょう。
世界中から寄せられているコメントやつぶやきは浅田真央の称賛が物語っていると
思います。
公式試合にほとんど出ていない金さんのSPのあの演技が1位なんて！！
信じられないでしょう。　見た目ノーミスそうなジャンプにエラーは見逃し、
３－３のジャンプのセカンドは回転が足りない、それも見逃し。
スピン、ステップにも加点あり。
おかしいのを通り越して、呆れる（相手にするのもばかばかしい）
そこのおかしいところを日本の解説者はなぜおかしいといわないか。
というより、言えないなにか圧力でもあるのか。
荒川さんしかり、佐野さんしかり、八木沼さんしかり。
解説業で仕事をしている以上、台本通り、スポンサーのご機嫌とりをしないと
仕事が回ってこなくなる恐さを恐れているのでしょうか。
身の保全に汲々としているようで憐れです。
フィギュアスケートの疑惑の採点、すっきりしませんね。
真央ちゃんのあの神演技と疑惑の採点がソチOPのキーワードですね。

みどりさんの頃は「女子フィギュアのジャンプは幅跳びじゃない」
とか言われてたのに今は幅跳びだけが加点だもんな…
2ndループもこれでダメなら誰も跳ばないし…
どうするんだろうほんと

さくらさんへ
ですよねー。 3Aは女子はいなくても男子では見れる。でも2ndループは誰も跳ばない幻の技になってしまう
がっかりです

chanからsan様、Belle様
お声がけと、ご賛同有難うございます。
お二人初めこのブログで常連の皆様のコメントにいつも心が助けられています。
織田解説スレのコメントを読んでいて、今までモヤモヤしても言葉にならなかった、解説者のありかたについてのメッセージまで吐き出せて良かったです。
韓国主導で、疑惑が対ロシアにすり替えられ様とする気配を感じて、心配でした。言葉にできて良かったです。
今、真央選手の帰国インタビューをみて、彼女の笑顔にやはりほっとしながらも、やっぱり私はメチャクチャ腹が立っているのだなと再確認しています。10年にも渡るあの扱い。分かっていながら、何もできなかった多くの専門家や組織、大人たち。情報操作みえみえのマスメディア。
同時に、真央ちゃん自身は、状況を糧にかえて、自分への挑戦ととらえなおして、ここまで達成してくれた事への感謝があります。真っ向から疑惑に言及することなく、言い訳もせず、常に涼やかに、ブレない姿勢ですべての試合と全てのインタビューに向き合ってきた。そして、常に頑固なほど自分に素直に、自分の中心とズレる言葉は絶対はかない。難しい状況なのに、よく自分を保ってきたなと、驚いています。スケート以外にも、あの強い心と姿勢に感動しています。織田くんの言ったとおり、女性として人間としても素敵な人だなと思います。だから、ファンとしては色々言わなくては、時々ひどくと駆り立てられます。
本当にここのブログの皆様のコメントがなければ、もっとモヤモヤしていたと思います。
場と情報を驚異的な有能さでシステマティックに提供してくださる管理人様とコメントしている皆様に改めて感謝です。

浅田真央選手だけジャッジが厳しすぎた数年間。
キムヨナのPGで銀メダルが獲れるフィギュアなんてクソすぎる。
そんな競技なんて真央自身、満足、納得出来る演技だったら
さっさと引退した方が良い。もはやこの競技は終わっている。
ここまで失望させたISUに天罰が下ればいい。
どうせ茶番はピョンキチ五輪まで続くんだろう？
一昔前まで冬季OPの花形スポーツに胡坐かいてて、未だに殿様気分な
ことしてるから、今じゃスノーボードに人気はもって行かれ
観客なんて閑古鳥。どうするんだよ。
曲りにも某国でジャンプ技術がズバ抜けてて表現力が今一歩な選手が
出てきたらどうなんのかね？まっ、ないか。
浅田真央は技術も表現力も超一流だけどね。

織田君は、いつも真央選手ばかりか、他の選手にも、愛のあるコメントでとても好感が持てます。
浅田真央選手の、弱さも、強靭的な強さと美しさを堪能できたソチOPでした。
真央選手を１５歳GPF優勝から見続けてきました。
本当に素晴らしい選手に成長しました。
ソチOPフリーでは、３連ジャンプの後の３LOから泣かされました。
でも、応援し続けた結果、K選手とK国が大嫌いになりました。
度重なる、汚い手口や、マスコミ報道（日本のマスコミも）、そしてルール改正とジャッジ個人の主観で調整可能システムにうんざりです。
真央選手のショーなどは見に行きたいですが、K選手とK国からみは、もう無理です。
もし、４年後平昌OPに出ますと真央選手が決めても、その時は応援できません。

関西ローカルの「カワスポ」という番組では真央ちゃんの3ー3のことについて「僕、完璧やと思いました。回ってたと思いました。けどジャッジがスロー再生何度も、厳しい。」って言ってました。真央ちゃんのことや大ちゃんのことだけではなく、金メダルの羽生君も大絶賛してましたし、鈴木選手や他の選手への言葉も暖かく、そのあたりが選手目線で佐野さんとは少し違うかなぁと思いました。
世界選手権の解説の仕事ももらえるといいですね。

ｌ追伸。連投すみません。
それと織田君女子がトリプルアクセル跳ぶ事が如何に難しいか採点が低すぎる事語ってくれてありがとう。跳んだ瞬間に最高の出来と分かったと云ってましたね！
八木沼さん、貴方に良心はあるんですか？何かに魂を売り渡してませんか？