It was also difficult because I jumped axel without stopper. You probably noticed, as did his triple axel Mao Asada? She abruptly braked himself in front of repulsion – so that by doing this the first quarter turn more on the ice. Axel jump to “clean” the arc is much more complicated. Now we also do this jump, but longe. Alexei says very little I fear. So it is possible, we will try and compete.
「真央のアクセルは急にブレーキかけて、氷上で四分の一回転している」⇒「きれいな円弧で跳ぶジャンプはずっとより難しい」⇒「今私はこのジャンプを練習しているが完全ではない」⇒「でもほんの少し怖がってるだけだからできるし、競技会でも試すつもり」
ロシア語をグーグル翻訳で英訳したから若干おかしなところあるけど、流れは上のコメントの和訳とほぼ一致してると思う。
これをみると、自分が競技会で一度も成功したことないジャンプについて、長年頑張ってきた先輩のジャンプにケチつけて、自分のジャンプの凄さを力説してるようにしか読めない。自分が読解力がないだけかな…。
まあこれ読んで「3Aの技術の難しさを説明してるだけ」と思う人ももちろんいるだろうし、「英訳・和訳がおかしい」とか「ロシア語が原文だから完全にニュアンスが伝わらない」って考える人もいるだろうし、この訳を認めたうえで、競技者の性格関係なく純粋に技術のみで応援する人もいるだろけど。
ただ私はこの発言を読んで残念な気持ちになった。リーザは本当に努力してここまできたとおもうから、その点は尊敬してるし、まだ応援したい気持ちはあるけど。
“エリザベータ・トゥクタミシェワ トリプルアクセル-ダブルトゥループ (2015/2)” への141件のコメント
是非試合の中でも成功してほしいです
それにしてもみどりさんのあの高さ巾完成度を超えるジャンパーは
もう永遠に出てこないんだろうか
25年以上経っても一人として超えられないんだから永遠に無理なのかも
大庭さんの前向きからの入りは成功したら圧巻なので
失敗してもともとくらいの気持でどんどん入れて行ってほしいと思う
匿名ジャッジの判断を元に褒め称えてる人もどうかとおもうのですが・・。
真央のトリプルアクセルが「氷上で4分の1回転してる」ってリーザは言ってるけど、この跳び方は確かプルシェンコとほぼ同じだったような気がするんだけど…。
スローで比較した動画があったけど踏切と離氷の動作が、まるで同じコーチに習ったかのように一致してたぞ。
確かリーザはプルシェンコと同門だよね?
でも3Aの跳び方は全然違うね。リーザは踏切の時にめっちゃブレードをたおして、プルシェンコのアクセルよりも多く氷上で回転を稼いでる。
真央のアクセルを馬鹿にすることはプルシェンコのアクセルを馬鹿にすることだと自覚すべき。
氷上での回転に言及してたのに、自分の方が「プレロテ」が酷いというのもかっこ悪い。
綺麗で余裕がありますね~質が良いジャンプは見ていて気持ち良いですね。
何より他のトリプルがしっかり跳べてからの3A挑戦というのがカッコイイです!
色々イチャモンつけられるでしょうけど、気にせずぜひ挑戦し続けて欲しいなあ♪
>>104
いちゃもんって…。いちゃもんつけてきたのはリーザの方でしょ。
もし日本人選手が、伊藤みどりの3Aに対して「あれは不完全であたしはもっと正確のを練習してますし、試合でもできると思います」って言ったら、傲慢だと思われるのは必至だし、自分が跳んでるジャンプについてファンから「いちゃもん」つけられても当たり前でしょ。
なんか日本人って身内に対しては厳しいのに、海外の選手に対しては無条件に称賛する人多いよねえ。
6トリプル跳べるのは本当に本当にすごーく素晴らしくて、それだけで応援したくなる気持ちも出てくるし、ソチに落選した後も腐らずに続けてきたリーザは素晴らしいと思う。ユーロの時はこれまでにないくらい絞って、努力してるのも伝わってくる。
ただこれはあくまで個人的な考えだけど、スポーツって精神的な部分も重要だと思うんだよね。苦労してきた先輩選手に敬意を払うって、スポーツをやってる人からすれば当たり前じゃないかな。真央が血のにじむような努力をしてきたのをリーザが知らないとは思えないし。その真央を貶めるような発言というのは、自分自身も同時に貶めることになると思うんだよ。
ちょっと唖然。
日本人なら
思ってても名指しでは言わない人が多いような気がするけど、、、
そこは国民性の違いなのか、
単純にその為人なのか、、
本当か?
リーザ良くそんなこと言ったな~、、。
って感じで
ビックリです。
訳し方の微妙さもあるかもしれないけど、まぁ少々違ってても、真央ちゃんの3Aリスペクトはないってことだよね?
それはちと淋しいが、本質をついているなら仕方ないか、、、とも思ってみるが、やっぱ真央ちゃんファンとしては、ショックだし、イマイチリーザを応援できないな。
自分の正直な感想です。
野口さんの記事ではリーザの飛び方、あるいはロシア式の飛び方が他国の選手とは違うと出ましたね。
リーザとプルは同じミーシン方式で、真央ちゃんだけではなく他の国の選手はまた別の飛び方なだけでしょう。
飛び方にも色々あるのでは?
無良選手がロシア式にしたそうです。
どちらが正しいとかはなく、それぞれ相性や適性ではないかと。
高橋選手もロシア式を試したりしましたよね。
リーザのトリプルジャンプの質は素晴らしく惚れぼれします。だからこそどんな3Aを飛んでくれるのか楽しみです。
全て揃えた上での3Aですので、プログラム構成を考えるとワクワクしますね。
訳した人によって微妙なニュアンスが変わったりするかもしれない。ロシア語分かんないのにギャーギャー言っても……。
5種トリプルがエッジエラーなく跳べ、回転不足もない選手が挑戦する3Aは特別だと思うし、3lz-3Tに3Aなんてワクワクしますね。
日本もノービス選手はエッジエラーのない選手が増えて来ているので、いつか完璧な5種トリプルに3-3、3Aという選手が出てきてくれるはず!!
リーザがワールドで3A成功することを願っています。
リーザは3aとても難しいジャンプだと説明してるだけです。
しかも跳び方、技術の説明をしてるだけ。
真央をけなしてる訳ではありません。
人って、こうゆう誤解からイジメや誰かを吊し上げたりしていくんですよね。
保守的なプログラムばかりじゃ、つまらないので、どんどんチャレンジしていってほしいです!
これから、楽しみにしてます
最近はほとんどの選手が3-3飛べるの当たり前だし… 差をつけてほしいです
リーザが真央ちゃんのトリプルアクセルにいちゃもん、、って別の某掲示板でもかなり言われてたけど、あれ、いちゃもんつけてるの?真央ちゃんのトリプルアクセルと比べて跳び方がちがうといってるだけだとおもうし、ロシア語をなんかの翻訳機能をつかって訳してるのが出回ってるだけ。細かいニュアンスとか、原文も見ているわけでもなく、原文から細かいニュアンスを拾えるわけでもないのに、『リーザが真央ちゃんのトリプルアクセルにいちゃもんつけてる』って解釈が一人歩きしてて本当にびっくりです。そこからくるリーザ下げのコメントが酷くて、『練習ならほかの人も跳んでる』とか、『跳ぶ跳ぶ詐欺だろ』とか本当に耳を疑うことばかり。こういう発言をみると残念でしたかないですわ。
高速の2Aにしか見えない・・・
女子の3Aはみどり以外高さが出ないから見た目2Aなのか3Aなのかわかりにくい・・・
スローで見ないと。
この子の演技つまらないと思ってたから
3Aするなら興味わく♪
今度はちゃんとみるわ(`・д・´)♪
It was also difficult because I jumped axel without stopper. You probably noticed, as did his triple axel Mao Asada? She abruptly braked himself in front of repulsion – so that by doing this the first quarter turn more on the ice. Axel jump to “clean” the arc is much more complicated. Now we also do this jump, but longe. Alexei says very little I fear. So it is possible, we will try and compete.
「真央のアクセルは急にブレーキかけて、氷上で四分の一回転している」⇒「きれいな円弧で跳ぶジャンプはずっとより難しい」⇒「今私はこのジャンプを練習しているが完全ではない」⇒「でもほんの少し怖がってるだけだからできるし、競技会でも試すつもり」
ロシア語をグーグル翻訳で英訳したから若干おかしなところあるけど、流れは上のコメントの和訳とほぼ一致してると思う。
これをみると、自分が競技会で一度も成功したことないジャンプについて、長年頑張ってきた先輩のジャンプにケチつけて、自分のジャンプの凄さを力説してるようにしか読めない。自分が読解力がないだけかな…。
まあこれ読んで「3Aの技術の難しさを説明してるだけ」と思う人ももちろんいるだろうし、「英訳・和訳がおかしい」とか「ロシア語が原文だから完全にニュアンスが伝わらない」って考える人もいるだろうし、この訳を認めたうえで、競技者の性格関係なく純粋に技術のみで応援する人もいるだろけど。
ただ私はこの発言を読んで残念な気持ちになった。リーザは本当に努力してここまできたとおもうから、その点は尊敬してるし、まだ応援したい気持ちはあるけど。
因みにロシア語機械翻訳の精度は、英訳に関してはかなり高いという話。
個人サイトだからURLを貼ることは自重しますが、検索エンジンで「ロシア語 英訳 精度」と検索したらそのあたりについて詳しく書いてるブログがみつかるはずです。ご参考までに。
お邪魔します。
昔から色々あったミーシン派とタラソワ派は仲が良くないはず。
タラソワ派の浅田さんにも負けたくないだけで、
貶めてるとかではないのでは?
激戦区のロシアだし、自分のすごい所をアピールする作戦もあるのだと思いますが。
何度も連投して本当にごめんなさい。
ただ私自身も色々な人の意見が知りたいので…。もしウザいと思う人がいたら指摘してくれると助かります。
私もロシアの派閥争いについては少しだけでも知ってます(事情が北米よりも複雑そうですよね)。またJGFもリアルタイムで情報を追いかけてましたが、かなり優秀な選手が後ろにひかえてますね。そういう状況下で焦るのは分かります。少しでもプラスの情報を発信して、他の選手を牽制したかったのかもしれません。
ただその意図は兎も角として、結果的に真央の3Aを踏み台にして、自分の3Aはより正確だとアピールしたことには変わりありません。ロシア語だからわからないかと思ったかもしれませんが、真央や佐藤コーチがこの話を聴いたらどう思うでしょうか。この発言はもしかしたら「スポーツマンシップ」を考える際に、重要な示唆を与えてくれるかもしれませんね。色々な考え方があっていいと思います!
※110さん
私も同じ意見です!リーザは5種類トリプルをエッジエラーや回転不足なくきちんと飛べますし、今シーズンはショートフリーともあまりミスがなくプログラムの完成度も高いので、3Aを入れなくても十分優勝できる力があると思いますが、3Aを試合に入れようという心意気を応援したいですね~。個人的はレーナも大好きなので、高いレベルの優勝争いを期待したいです。
今自分の発言を読み返したんですけど、言葉遣いが乱暴だったり、それを読んだ人が不快になるような表現を使っていたと思います。
結果的に荒らしのようになってしまい本当に申し訳ありませんでした。
またご意見を下さった方、本当にありがとうございました。
3Aについて数々の興味深いお話参考になります。
私も競技として是非取り入れていただきたい(復活になるかな)。
どんなプレゼンしようともまず試合で実施してからお言葉ききたいです。
プレッシャーやジャッジ、先輩のたどってきた苦労がわかるはず。
3lz-3tが女子最高難度ってさびしすぎる。
色んな意見はあるだろうけど、ただ一つ言えることはロシアンの他下げはこんな曖昧なものではないよ(笑)私はプルが好きなのでロシアンの場外乱闘の口撃をよく見るけど、他下げコメントはこんな曖昧なものではなかった。プルのコフトンに対してもそうだし、コフトンのプルに対しても。そしてヤグのプルに対してのコメントも(苦笑)まあ、日本人からしてみたらありえない口撃で、しまいに政治家も乱入して『プルが金メダル取らなければスケート連盟を解散させる』と発表したり、日本では考えられないことばかりだったけど、まあ、それがお国柄なんだと理解した笑。だから、リーザが本当に真央ちゃんを下げるつもりなら、こんな曖昧な発言ではないと思います。まあ、これも私見かな?しかし、ミーシンはトリプルアクセルを入れる用意はコーチ側にできてない、みたいなことを言ってたはずなんだけど、結構早くに実戦に試してきた印象。来季の後半くらいかな?と思っていたのだが、リーザが早めたのかな?うーん、、、。色んな意見はあるとは思いますが、個人的には世界選手権でリーザがトリプルアクセルを試すのは80パーセント。意外に想像以上に本気だとおもいますよ。
管理人様 いつもありがとうございます
OX様、僭越ながらリーザというよびかたについて。
ロシア選手は自国でも略称があります。
よく知られているところではプルシェンコはジェーニャ
リプニツカヤはユーリャ
コフトンはコースチャ
ソトニコワはアリョーリャ
ラジオノワはレーナ
ご参考までに。
凄い反響ですね。
今期、好調のトゥクタミ選手の3Aう~む…。
ひしめき合うロシアや他国のライバル達に向けて、アピールってところでしょうか。少なからず動揺を与えるとかね。
ワールドに向けてすでに戦いは始まっていますね(;^_^)
本番はどうするかわかりませんが、勿論挑戦してほしいですね!
別に飛ばなくても勝てそうだけど、やっぱり国内のレベルが高いからのんびりしてられない??
日本女子も頑張って
3Aに関しては男子でもロシア選手と日本選手じゃ飛び方違うように感じる
ロシアは巻き込み式で弧を描く
日本は前にまっすぐ飛ぶ
3Aについては跳び方にパターンがあるそうですが、2Aは大方同じなんですかね。
95さまと別件ですが、私は論点ずれてるのにオダアゲテすみませんでした。ほろ酔いでした~ アリスさまは動画3Aの高さ、着氷は素晴らしいのに、前で踏み切ってもその後、後ろで離氷している、と見られたのですね。ならば、もう長い間のことですが女子セカンド3Loの非認定などとの整合性の問題だったのですね。
皆様、競技を前向きに考えておられて、立派だと思いました。
拙コメ、寛容にゆるされて有難く思います。
全中のフリーで青木選手が見事にセカンドトリプルループを決め認定されている。
青木祐奈さんの認定、ちょっと話題でしたね。
かつては、安藤選手や浅田真央選手がLz-LoやF-Loを綺麗に降りて、理想的な得点源にしていました。
認定との差は納得できるものでしたか?
http://nicogame.info/watch/sm23444735 3A特集^^目が回りますが、ありがとうございました。このスレのおかげもあって、一段と視力upできました。
無知だったからこそ、この一つの動画からフィギュア女子シングルの歴史、(画策)、現況、懸念、未来へを展望させる内容であったことを知り得た気がします。
思えばトリノまでは、回転不足という指摘すらなかったのですよね。素人ながらに感じていた通り、<着氷成功か、着氷失敗かしかなかった>のです。
CHIIさん、御二人のアリスさん、あるぱさん、マダムさん、他沢山の方から教えられました。
現役女子でただ一人なのですから、真央ちゃんに触れずにはおられません。13歳公式戦での3A2Tから、15歳ステップからの3A・・ずっと見てきた。いま見ても喜びにあふれる。感動して涙が出ます。
この子から翼を奪ったのは誰だ!脚をへし折ろうとしたのは誰だ、と思わずには居られなかった。
リーザには、このような妨害は少なくとも見当たらない。頑張って。
木陰の椅子様に同じ思いです。
リーザ選手には彼女の目指す“クリーンな”3Aを試合で見せてもらいたいですね。
国内大会で3Aを跳び、GOE2(!)だそうです。
youtu.be/NyiFV9xKhuY
(^^)♡
134.chii さま、こんにちは~
>国内大会で3Aを跳び、GOE2(!)だそうです。
凄い‼︎
>youtu.be/NyiFV9xKhuY
残念ですが、OUT(涙)
\(^o^)/
chiiさま、PCはOUTでしたが、スマホは、OKでした(^^)
素晴らしい3A でした~♪ *\(^o^)/*
ありがとうございます♡
cocoココ様、ありがとうございます!
演技の動画を見ましたが、なんと肝心の3Aの箇所が真っ暗で見えない~
http://fsnews.ru/page-id2500.html
chiiさま
>http://fsnews.ru/page-id2500.html
PCにて、見ましたが、映像 綺麗ですぅ~
素晴らしい3A後、3-3 が3-2 となり、その後も、ダブルで~す。
3A + 加点 2 は、凄~いです♡
cocoココ様、うちのPCだと3Aの所で画面が黒くなるんです~
国内大会とは言えGOE2は世界選手権に向けて、良いアピールにもなりますね。
ロシアが羨ましいというか、これが当然というか、日本は自国選手に厳し過ぎやしませんかね~とぼやきたくなります。
!?(・_・;? なぜ、黒くなる~ !?(・_・;?
(^◇^)
自分に厳しく、他人に優しくてか……?!
アピールすること、知らないのよね~♪
最近は、褒めて育てるが……良いのですが~~~
選手も、真面目ですしね~♡
誰がどう見ても回りきって成功してる3Aを認めなかったのは異常ですね。
ところで、これがリーザ選手が目指すクリーンな3Aなんですね。是非ともアップでスローで見てみたいですね。
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