羽生結弦ｘ野村萬斎　能舞台で念願の対談　(2015/9/22)

羽生君が希望した対談だったとの事ですが、野村萬斎さんの凄みのあるオーラに圧倒されました。一つの芸に人生を捧げている人は違うなと思いました。
SEIMEIの振付はもっともっと良く出来ると思っているのでこの対談で学んだ事をぜひ反映させて欲しいです！

アップ、ありがとうございます。
私も萬斎さんのオーラに圧倒されました。
羽生君、緊張してましたね。
最後のポーズ、どうなるのかな
狂言、全然知らないのですが見たくなりました。

動画が見られないのですが、パソコンが古いせいでしょうか？

これほど充実した対談は全編ノーカットで見たいもの
日本テレビはフィギュアスケートの大きな大会の放映権を持ってないのに
素晴らしい企画を実現してくださって感謝しかありません
出来たらシーズン終わりにもう一度このお二人の対談が見たいです

ホントに　大大大緊張でしたね（苦笑）
椅子に座る時も　萬斎さんよりも先に座っちゃってチョット笑っちゃいました。
結弦選手の方から出し抜けに希望した企画とは思えないので　“対談してみたい方はいますか？”と言う様な問いが　先に局側からあったんじゃないかと思いますけど　日本テレビでは『24時間テレビ』に2年連続の出演依頼を承諾した事もあって　こういう企画も局側が尽力して下さったのかも知れませんね。
結弦選手の誠意に対して　局側も誠意で応えたと言う感じでしょうか♡　

萬斎さんすっかり貫禄ですね。
ご自身も表現者としてこれまで常に様々なことに挑戦なさっていらっしゃいますが、やっぱり本業は狂言。
お若い頃よりお舞台拝見していますが、最近は精進と高い身体能力に基づく芸に磨きがかかり、本当に「笑える」狂言を演じていらっしゃると感じています。
萬斎さんは多くの狂言師の中でも声や姿がお父様の万作さん譲りで秀でていると思います。
羽生選手、自ら対談をご希望したとのこと、さすがです。和のプログラムに臨むに当たって研究心旺盛。こういう姿勢が私は羽生選手の大好きなところの一つです。
たぶんこれまでスケート一本の生活で能楽堂に足を運ぶなどという機会もなかったのだと思いますが、その最初が歴史がある青山の鉄仙会の舞台に足袋をはいて上がって（スタジオなどではなく）萬斎さんとお話、というのはやっぱりさすがオリンピックチャンピオンならではの幸せだと思います。
しきりに、すごいところに来ちゃって緊張しちゃって・・・などと言っていますが、世界は違えど、ご自身この若さで世界一という偉業をすでに成し遂げているのですよね。
自分がどれだけすごい人か、は意識してないようで謙虚で普通の20歳の感覚保っている人！ある意味すごい！
羽生選手にはおそらく能、狂言の「型」や身体の使い方など普通の人よりずっと萬斎さんのお話がピンと通じるところがあると思われます。
SEIMEIを演じるにあたり、また今後のスケート人生にとっても良い経験をなさったのではないでしょうか。
この対談で直接的に振り付けが変わるか、はわかりませんが、それよりももっと奥にある何か（伝統芸能の精神性も含め）に触れることができたと思いますし、それが演技に活かされるかもしれませんね。
スポーツの要素を抜かせば表現ということにおいて、能・狂言もフィギュアも同じだと思います。
なおジャッジの下りのやり取りには笑えました。

さすが狂言師と思わせる渋いお声。萬斎さんは映画とスケートは違うから「もっと好きなふうにやっていいんだよ」と背中を押してらしたと思うので、そこがよかったです。プレッシャーの対処についてもちゃんと聞いてて、質問力があるなーと。対談としても大変興味深かったです。今シーズンも応援してます

大好きな萬斎さんがますます好きになってしまいました。
羽生さん、萬斎さんに会えて本当に良かったですね。
今季が終わった時に、素敵な報告が萬斎さんにできたら
いいですね。
オリンピックシーズンは萬斎さんに振付を頼んで下さい。

すごい2人がすごい会話をしている……ひゃー。

フィニッシュのポーズについては私は特別大きな違和感は感じてはいませんでしたが、ドンと言う太鼓の音と自分のポーズに羽生選手が何かしっくりし切れていないものがあるのだな、と感じました。
確かに両手を広げ、足で直接的に地を蹴って音を表現しようとするより、萬斎さんが示してくれた地を強く指差すことによってあの最後の音を生み出す、という演出の方がより晴明の霊力が伝わってくるような感じはします。
最初に印を結ぶ指が天に向いているのとの対比にもなります。
あの最後はどう見ても強い晴明の勝利ですが、もろ手を広げるとどうだ！みたいになり何となく開放的になり過ぎて何かがちょっと晴明からはずれるような感じがしなくもないような。
萬斎さんのお話を羽生選手がどのようにとらえ、ポーズを変えるかは楽しみです。
ただ能舞台とリンクでは空間の大きさも音の響きも全く違いますのでそこをどのように考え、見ている側にどのように見えるかが問題でしょうね。
萬斎さんと比べれば確かに羽生晴明はまだ若くて霊力も足りない陰陽師のような感じもするもののフィギュアではフィギュアでしかできない表現のしかたがあり、羽生選手なりの解釈をもって他の誰にも出来ない新しい晴明像を短時間の中に凝縮して見せてくれるのではないかな、と期待しています。
しかしこのような対談まで大きく世間に報道されるところとなり（もちろん自分が承知でそうなったのでしょう）初戦が始まる前からますますの注目、またさらに自分を追い込んでいるようなところがあってつくづく羽生選手だなあ・…などと感じています（笑）
プレッシャーはどんどん大きくなりますが、それを乗り越えてこそ、の彼ですね！

萬斎さんの貫禄はすごい。
そんな萬斎さんとちゃんと対談出来ている二十歳の若者に感動しました。
並みの者ならまともに出来ませんよ。
羽生選手の聡明さがよく出てますね。
萬斎さんが羽生選手の演技を事前に見て下さっていたのが大変嬉しかったです。
ラストの振り付け変わるでしょうか。
変わったら｢振り付けシェーリーン&野村萬斎｣になるのかしら。
無理かしら。

表現者どうしの対談ってすごいですね。
しかも神聖な能舞台（狂言）で実演交えて。
事前にユヅさんの演技も観ているのは・・なかなかです。
一昔前のタイプなら他世界のことは関知せず？・・・いやよくわからないが。
海外の人にも細かな言葉での説明でなく
すっと演技で引きこまれていけば大成功。
延々と「陰陽師」とは、「主人公」とはは良くない。
向こうが興味を持って調べてくれればシメシメ。
中国フアンなどありそうな予感。
萬斎さんが口に手をあて左手をかざす所作、
なるほどピタッと型にはまりしっくりきます、そして美しい。
ユヅさんのしぐさは凄みや意味がまだ伝わりにくかった。
町田さんには熊川哲也との対談が興味深い。

久々なコメント。
素晴らしい番組でした！対談というより、羽生くんが野村さんからの演技における公開個人レッセンのように思いましたね。とてつもない贅沢なレッセンですけど。放送された内容は数分の１しかないはずですが、これだけでも内容の濃さとったら、本当に驚きました。
12 神対談　さんのコメント、どこかで見たことがあるなぁと思ったんですが「まとめ零」というブログのコメント欄にあったコメントですね。まあ、どうでもいいですけど。　正直に言っていいかどうか分からないですけど、「表現者」としての「演技」だけを語るなら、野村さんの前で「ひよこ」ではないスケーターは一人も居ないと思います。
ところで、日本テレビはワールドも、GPシリーズも、放送権を持っていないのに、
news everyの放送枠を使って、羽生くんの要望を野村さんに持ちかけてくださったなんて、ほんとうに、有難いことだなぁと思いました。
能・狂言の世界はそもそも演技の世界でも、深み、厚み、凄みのあるカテゴリなので、その中でも野村さんが別格のお方ですので、羽生くんが緊張してしまうのも当たりまえではないでしょうか？それでも、緊張を打ち消そうと、野村さんの「極意」のご伝授に真摯に吸収して頭の中で整理しようと懸命でした。　本物の「表現力」とは何なのかを勉強する貴重な機会でしたので、羽生くんの成長に凄くためになったに違いありません。SEIMEIの振り付に表面だけではなく、内面的にも対談が生かされることに期待しています。

２５　mimiさん　
どうでもいいのなら、わざわざここに書く必要もないのでは？
粘着質すぎて気味がわるいです。
mimiさん以外の読者の皆様、お目汚し失礼しました。

自分はmimiさんの意見に同意
49歳の伝統芸能の第一人者と20歳のアスリートを比べれば
「ひよこ」なのは当たり前（息子の年齢じゃん）　わざわざこの言葉を使うまでもないと思う
萬斎さんと同格のスケーターっていったい誰を想像しているんだろう
それこそおこがましいんじゃないかな

この対談、嬉しくてもう感激です！
「ＳＥＩＭＥＩ」と知ってから、萬斎さんの　陰陽師「舞」を観ましたが
その美しさ、凄み、魔力に圧倒されて、このように演じてほしいと・・・
私もちょっと物足りなさを感じていたので、振り付け少し変わったらいいな～
特にフィニッシュね
それにしても、萬斎さんの言葉は重みがあって説得力すごいです
これからの羽生選手の「ＳＥＩＭＥＩ」に萬斎さんを重ねて観ちゃいそうそうです！

五輪金メダリストの特権は、求めればほぼどんな人とも会って、問いかけができる事です。そのためには、選手自身が「問い」を持っていることが必要です。
今回その特権を活かして、野村さんに羽生選手の思っている事を問いかけることができました。たちどころに今シーズンの演技に影響しそうですね。
事前に野村さんに羽生選手が映画「陰陽師」をテーマに演技を行うと伝えられていると思いますので、野村さんはショーで行われたその演技の映像をじっくりと見た上で、対談に臨んでいるのは間違いないでしょう。若い羽生選手に「その意味はなんぞや」と圧倒的な迫力で問いかけ返すところからうかがえます。「なほ得たらん人に事を細かに問ひて、稽古をいや増しにすべし。」を基本とする世界に生きる野村さんが若いときに経験してきた手法の一つでしょう。
番組の方針で映像は注目点に絞って編集されていますが、浅田選手を含む3人の師弟対談で編集されていた方法から類推して、実際にはオープニングの所作についても、同じ内容を少しずつ見方を変えながら問答を繰り返し、目に見えないものを形作っていく対談となったと思われます。問答の当事者に取っては重要ですが、他者には冗長に見える部分ですからカットされたのかもしれませんね。
「音をまとい、音をつかさどる」とは何か、「場をまとう」とは何か、これを常に考え続けるのが羽生選手のシーズンとなりそうです。

桔梗様、羽生選手の事語り出すと熱いですね、修造さんのよう(^_^)
その気持ち分かりますよ、羽生選手ですもの。
また私も家族、周り、スケオタあまりいなくてここで語りたくもなります。
粘着質とは思いませんよ、どんどん語ってください。
先程は、もうトロントに戻っている前提で、今頃猛練習している頃かなと書きましたが、
トロントも「スケートの為だけに異国に来ているという感覚」と前に言っていたので
観光も一切せず、どっぷりスケートに浸かった生活をそこでも送っているのかと思うと
やはり2年半後の夢を、厳しいかもしれないけど叶えさせてあげたいなと切に思います。
＊うちのコン吉くんは元気です。元気過ぎるぐらい^_^;

息を飲む様な素晴らしい対談でしたねーーー
古典芸能の真髄を素晴らしく遺憾なく発揮なさる野村さんの存在感に 圧倒された羽生さんでしたが、この得難い貴重な経験は、これからの貴方の人生に大きな糧となる事でしょう！
しかし、重厚な伝統文化での能舞台から受けた感覚・表現は その世界独特のもの！
対談によって体得したその感動は心の奥に しっかりと植え付けて・・・・
フギュアー競技による晴明は 結弦さん特有の感覚で、自由にのびのびと新鮮に演技をなさいませ。
１７歳で競技したニースでのあの世界選手大会！　会場全体を魅了したあの姿を思いだしますと、余り意味つけをして萎縮なさいません様に念じてます。

なんて贅沢な対談なんでしょう！
羽生クンの緊張がこちらにも伝わってきて、いっしょにドッキンドッキンしましたよ＾＾
頭のいい羽生クンなので、萬斎さんから教えてもらったことを自分の中に取り込んで、
きっとうまく生かせると信じております♪
しかし、レクチュアーが凄すぎて頭の中が飽和状態だと思います。クールダウンして
また冷静になってからですね・・・。
「型」を習得して「型」を越える。
萬斎さんはとても自由で斬新な考えのできる人。そこが好きですね。色々なジャンルでチャレンジしておられる。映画「のぼうの城」もよろしければどうぞ！
本当にいい人と会えましたね。
あ、ついでに歌舞伎の方ですがよろしければ海老蔵さんの映画「利休にたずねよ」もいいですよ～。
コン吉さん、茨城でしたね。例の大雨、大丈夫でしたか。案じておりました。
咲さん、狂言は小学生でも見て楽しいです。
「附子（ぶす）」なんかどうですか？すごい名前やけど＾＾
それにしても２人とも和顔～。ちょっと似てませんか。
羽生クンも４０代になったらあんな渋い顔になるのかなあ。

ツキ様、Da capo様、有り難うございました。
急にデイリーモーションのみ見られなくなって（つべは見られます）、色々やってみましたが、自力では無理で、サポートセンターに相談して解決法を教えてもらいました。（ブラウザーをクロームに変えました）
おに様もネットのサポートセンターのような所でお尋ねになったら如何でしょう？
本当に対談の内容が奥深く、萬歳さんの言葉の一つ一つに重みがありますね～
この体験が、羽生選手の今後の演技にどう活かされるのか楽しみでなりません☆

神対談さんのコメントってそんなにネガティブですかね？？？ 正直噛み付いている人たちの読解力を疑います。羽生くんかわいいかわいいで叱咤激励も理解できないのかしら？

noda様へ
観られるようになって良かったですね。
私はPCなどにうといもので、Da Capo様のように何のアドバイスもできなくて
恐縮です。お礼のお言葉ありがとうございます。
そうですよね、羽生選手の試合のSEIMEI、いや、今後も見応えありそうで
楽しみですね！！

すーちゃん様、ご心配ありがとうございます。
私の方は海岸沿いで、鬼怒川からだいぶ離れており何事もなかったのですが
身近に起きたことで、胸が痛く暫らくは放心状態でした。
羽生選手の「こんな大変な状況でスケートをしていて良いのか」状態です。
自然災害の恐怖、早め早めの対処が必要だなと実感しました。
すーちゃん様、ありがとうございました。
羽生選手のスーツ、今まで着たことのない様な色で品があり素敵ですね。
またまたこの対談の件で、37番Berg様と同じことを私も実は思いました。
萬斎さんの能に対する奥深い話を真剣に聞くたびに、何て恐れ多い、大それたものを
選んでしまったのかなという表情に私は見えました。
能、狂言とフィギュアは全く持って別物で、フィギュアはあくまでスポーツ。
表現、魅せ方は共通するものの、技を決めての採点競技です。
今回の萬斎さんとの大変貴重な対談は今後の競技に、または今後の人生の糧となると
私も思いました。
羽生選手らしい安倍晴明を臆することなく自由にのびのびと演じてほしいなと思います。
そうすることによって、観客を魅了し、おのずと結果も付いてくると信じています。

おに様
「表現者」についてのご見解に１００％賛同しております。
↓　ご参考に、私の元のコメントを添えさせていただきます。
＞正直に言っていいかどうか分からないですけど、「表現者」としての「演技」だけを語るなら、野村さんの前で「ひよこ」ではないスケーターは一人も居ないと思います。
ここの「スケーター」は日本人スケーターに特化したものではありません。世界中のスケーターを指しているつもりです。
羽生結弦選手のファンとして、日本テレビに、この機会を作ってくださったことに対し、心から感謝を申し上げたいと思います。