織田信成が濱田美栄コーチから嫌がらせを受けたとして提訴していた問題で、関西大学が12月10日に聞き取り調査の結果を発表したニュース動画です。映像は読売テレビニュースとテレ朝newsのYouTube公式チャンネルで配信されたものです。
(読売テレビニュース)
(テレ朝news)
織田信成が濱田美栄コーチから嫌がらせを受けたとして提訴していた問題で、関西大学が12月10日に聞き取り調査の結果を発表したニュース動画です。映像は読売テレビニュースとテレ朝newsのYouTube公式チャンネルで配信されたものです。
“織田信成モラハラ提訴 関西大学が調査結果を公表 (2019/12/10)” への80件のコメント
あと、「マスコミにバラしやがって!パワハラ!!」の人居るけど、イジメ犯罪者やレイプ犯が、「誰にも言うな警察行くな!!」って逆ギレし始めるアレだなあと思った
多様性自由選択時代、勉強なんかいつでも出来る
ゆっくりやりたい子もいる
全員両立しろとか、型枠一般人量産しても意味がない
でもその意見対立如きで、モラハラとか人格を潰す犯罪行為は許されない 広い世界へ問題を持ってった織田くんを尊敬する
パワハラは形だけの立場では成立しません。実際の権力・力関係が問題になります。記者会見もハラスメントにはなりません。なると思うのでしたら、逆に訴えてみたらどうですか?大体弁護士がついていてハラスメントになる会見やるわけないでしょう。確かに関大のやり方に問題はあると思いますが、ハラスメントとして訴えるほどの材料が法的になかったということです。逆に言えば、濱田コーチの方にはあったと言うことです。
濱田コーチが部下で弱者とは笑えますね。
まあ、
法律に詳しい人がコメント書いているわけではないでしょうから・・・
どのような意見のぶつかり合いがあったのか、どちらが教え子にとって良い選択なのかとかそういう部分は今回の裁判には関係ないと思うんですよね。
今の子供たちの練習環境云々は全く別問題で、争点は浜田コーチから織田くんへのパワハラがあったかどうかという事。
正直私は微妙だなー、と思ってます。
まあ、仲は悪かったんだとは思いますけどね。
損害賠償が発生するほどの違法性があったかどうかという点では、織田くんの主張はちょっと弱いかな、、、。
もっと具体的な証拠があったり(たとえば悪口をかかれたグループラインのスクショとか)、第三者の証言がないと難しいかなぁ、、、。
でも、個人的にはこの裁判誰得?と思ったりしてて。泥沼にならなければいいけど、、、、。
ある弁護士のこの訴訟に関する下記の見解を読み、なるほどと参考になりました。
その日はちょうどTVの午後の報道&情報番組でゲストコメンテーターを
する日で
記者会見の中継を見ながら打ち合わせをしていました。
会見で配布された訴状のコピーもその場で読むことができました。
番組内では「無視とか陰口とかそれだけ聞くとよくあることと思うけど、
織田君みたいに明るい人があんなに辛そうにしてるんだから、
よっぽどのことがあったのだろう」というコメントもありました。
織田さんがこの間、心身ともに辛く苦しい思いをしてきたことは確かなのでしょう。
しかし裁判を起こす以上、被告の攻撃性を裁判所に理解させなければなりません。
「指導」や「考え方の違い」「人間関係上のトラブル」などがどのくらい
の
「暴力性」や「攻撃性」だったのかをきちんと説明する必要があります。
裁判所のこの種の問題への対応は「○○という事実を認めるに足りる証拠はない」と
物的な証拠がないとあっさり切り捨てられます。
そのうえ「仮にそのような事実があったとしても、それをもって違法なハラスメント行為と
認めることはできない」というように。
そして訴状を読む限り、濱田コーチ側から「これはある種のスラップ訴訟だ」
という反論があってもおかしくないとも思いました。
スラップ訴訟とは、ひとことでいえば「嫌がらせや報復目的の訴訟」です。
ハラスメントとされる各事実について「よっぽど」だということが明確にされていないことに加え、
慰謝料として1,100万円という請求額の多さからすると
今後、織田さんはよほど詳細にそして確実に事実を積み上げていく必要が
あると思います。
以上
素人が何云ってもどうなるかわからんよ
何様だろうね
織田は、わからないけれど、多分今は学長よりも高収入で、そこらの教授よりも高収入で、フィギュアスケート界隈の中でも高収入の方で、マスコミにも受け入れられていて、順風満帆&自信も得ていたと思われる
そんな中、誰とでも仲良くやってこれたのが、初めて自分の思うように相手が応えてくれない、上手くいかない事に出会ってしまった
マスコミとも仲良し、お茶の間にも好感もって受入れられている僕が何でこんな目に合わなくてはいけないのか!って。
監督ということもあって、上から目線で回りをみていた事という事はないかな
この僕に歯向かうなんて!
訴えるとかしなければ良かったのに。
上から目線というのは、妄想し過ぎかな
濱田コーチとも良好に見えましたよ
練習中、さっとんにぶつかりそうになって思いっきり睨まれていましたが
そんな険悪ではなかったです。
良い関係だったと思います。
さっとんは織田君が好きで理想の兄と聞きました。
アイスショーの合間もずっと横にいたかな
舞依ちゃん達も。
何故、濱田コーチから離れていきつつあるのか
そこが気になりますが私も一般人の妄想です。
わからないけれど・・・・・・・・と思われる
くすくす
mey さん関西大学の記事しっかり読んでください。
織田君は羽生君と友達ではないですよ
一回冷静になりましょう
ゆづは気づいてますよ
でもこれからも大人の対応すると思いますよ
本年7月1日に織田さん、所属マネジメント会社関係者及び弁護士が本学学長と面談し、その際、織田さん側から、練習時間の変更、部則の変更及び8の字練習に関する、本学アイススケート部コーチの濱田美栄さんへの不満とともに、濱田コーチの解任要求がありました。
弁護士のみならず所属マネジメント会社関係者も伴って、学長に対して、濱田コーチの解任要求を行える織田くんは社会的には強者でしょうね。
そして、解任要求を否定してきた関学を訴える訳ではなく、濱田コーチを狙い撃ちすると言うのもなかなかのものです。
訴訟対象ではない関学が、関学出身の有名人である自分に不利になる事実を公表したことは想定外だったのかもしれませんね。
モラハラのためにアイスショーに出られなくなって、所属マネジメント
会社も損害を受けたのだから仕方ないんじゃないの?
どちらにしても、詳しい事情は私たちにはわからないし、記者会見でもマスコミに渡した資料でもすべてはわかるはずもない。もちろん関大の調査結果を見てもわかりませんよ。TVでコメントしている弁護士だって詳しい事情は知らないはずだし。55番の人が言っているように、「素人が何言ってもどうなるかわからんよ。」と私も思いますね。
ただ、織田くんも濱田コーチもフィギュアスケート界に貢献していると思うし、日本を代表してして戦ってきているし、民事訴訟を起こしたことで
うまく話し合いで解決できないかなと思っています。
今回、勇気をもって告白してくれて、本当にありがとうって思ってる フィギュアに限らず、下らない事を理由にした大人のイジメ、モラハラはある。欧米ロシアではズバズバ言うのが当たり前だけど、日本人は勇気が無く隠す人が多い。でも織田くんはやった。しかもやり方が、《5chのババア連呼のキモオタおじさん》みたいな醜悪さじゃなく、一人の人間として、穏やかに、傷をさらけ出してくれた。めちゃ強いなって尊敬した。羽生君も見てると思う。優しい先輩の人としての強さを。
関大も濱田先生も、人間として、まず当たり前の事をやって欲しい。宮原ちゃんや、真凜ちゃんや、紀平ちゃんだったら、先ずやるであろう事をして欲しい。
そうですね、私のコメントは冷静を欠いていたと思います。
とりあえずkiritoさんのコメントにはこう答えるべきでした。
まかりなりにも先輩コーチの面々へ、勝手に時間を変更して、それを押し付けたりとかは出来るでしょうか?
関大のコメントにも、2ヶ月程は、織田くん提案の時間ルールを採用したとあります。
そりゃ最初は練習生達は混乱もするでしょうね。父兄も練習生も不満が多く、それで元に戻したと、これが全てじゃないので、ありがたがる選手もいたと補足もしてあります。
8の字練習も織田くんが見た時は濱田コーチはいなかったのでしょう。でも指示したのは誰なのでしょう?注意したら、あんたは間違っていると言い返されたのはどなたから?
早朝練習に提案者はいないとあるが、提案者だったら責任を持って必ず居なければならないのでしょうか?織田くんは監督業であり、コーチではないはずでは?
そこに居たとかいなかったりとか、かた方は味方して、かた方は非難をする。
関大コメントを印象操作だと非難する人も見かけます。
織田くんが関大へ解答を求めたのは、多分モラハラの件だと思いますが、今回出した関大コメントは、織田くんの記者会見に対する保身解答にしか映らなかったのです。違和感も怒りもあって、感情的なコメントばかりしましたが、ここにも書いた通り、感情的見解、それもありと思ってます。
常軌を逸したとは思ってません。
私は織田の提訴をみる時、某国が、日本のある点を突きまくり、慰謝!慰謝!慰謝料!慰謝料!と事あるごとに拡散騒ぎ立てている事を思い出す
その見方だけが全てではないのに。それだけが全てであるかのように。
今は社会的地位、影響力、高収入もある社会的弱者ではない織田からみれば、これは人権のための、同じような立場になった人に勇気を与えるための、世間にモラハラを考えさせるための、正義の行い、僕は立つ!なんだろね。
裁判の過程で、相手をさらし続けてね
織田の100倍返しだね
大学側としたら織田さんに、幽霊監督で結構ですから知名度をお借りし大学のイメージアップを的な軽い考えでちょっと欲張っただけのつもりが、織田さんが実は(無名)選手一人ひとりの人生にまで気を配り、練習と学業の両立を真剣に考えあれこれ注文つけてくる人であるというのは想定外で、ちょっと面倒臭い存在になってしまったのかも知れませんね。そうなってしまうと、名選手を多数抱える濱田コーチ側に大学がつくのは理解できます。パワハラの有無については関心ありません。
>61優美さん
54の意見を述べているのは、ハラスメント訴訟を主に扱っている弁護士の方です。
あくまでも訴状を見た範囲での一般論ということだとは思いますが。
また記者会見で配布された(資料)は織田さんが地裁に提出した実際の訴状のコピーです。
>民事訴訟を起こしたことで
うまく話し合いで解決できないかなと思っています。
民事であっても訴訟は、事実の有無を「証拠」で確定させた上で
裁判所が、判決という形で強制的に問題を解決するものです。
話し合いで解決したい場合は、簡易裁判所で行われる調停ですね。
織田さんは大阪地裁に提訴した訳ですので、
あくまでも訴訟という形の闘いを望んだということです。
SNOWさま
いろいろ情報ありがとうございます。
訴状を提出すると同時に証拠書類も提出されていると思いますが、
その弁護士さんは証拠書類までは見ていないですよね。
ですから訴状見た範囲の一般論でしょうか。
また、訴訟であっても裁判所の方から「和解勧告」をされることがあります。結構民事訴訟で和解すること多いです。私は織田くんにも濱田コーチにも、フィギュアスケート界でこれからも活躍して欲しいと思っているので、お互いに譲りあって妥協点を探して欲しいです。
たとえ名前だけの監督だったとしても、死傷者が出るような事故が発生した場合に法的責任を問われるのは、その役職についている者です。だから危険な練習をしているリンクで誰も監督になりたくない(責任を取りたくない)のでしょうし、監督の職についたら自分が業務過失の罪を問われないように口出しせざるを得ないと思います。名前だけ貸して黙っていろという考え自体があり得ないことです。
優美さま
織田さんが、訴状と共にその時点で証拠書類も提出したかどうか分かりませんが
その弁護士がもし証拠書類も見ていたら、それらを含めたコメントをするはずですので
あくまでも訴状だけを見た範囲の一般論だと思います。
それと私、66で間違った事を言ってしまいました。
簡易裁判所は請求の訴額が140万円以下の訴訟だそうです。
すみませんでした。
裁判の結審に至るまでに裁判長から和解勧告を促され和解に至るケースはありますね。
ただし双方が納得すればの話ですが。
濱田コーチはこれから一番多忙な時期でもあり、
早く決着をつけたいところでしょうが、どうも根が深そうな気がします。
現時点で濱田コーチの水面下の動向が読めませんが、
そう簡単に一筋縄では済まないような気がします…。
訴訟に進んだ時点で、客観的な証拠および発言を支持してくれる証人をどれだけ揃えられるかが重要なところですよね。
客観的な証拠では、出退勤の記録なども証拠となりますね(タイムカードのようなものがあるかは分かりませんが)。
関西大学およびたかつきアイスアリーナに防犯カメラが設置されている場合、防犯カメラなどの記録があれば、客観的な日時を特定できる証拠となるでしょう。
※例えば、関学は7/1に織田さんが学長を訪問したと主張していますが、関学の主張がFactであるかの客観的な証拠となります。
客観的な証拠では、5W1Hがしっかりと書かれているものとなります。関学が公開している報告書では一応その体裁は整っているように見えます。
一方、織田さん側の訴状を見ていない為、分からないのですが、報道されている内容から推測すると、織田さん側の訴状において5W1Hをきちんと入れているかに疑問が出てきます。
全体を通して、織田さんを擁護している方々ですが、極論を言えば、良い人である織田さんがそんなことをするはずがない、と言う、Factではなく、信心に近いもので判断しているように見えます(主観的な判断で申し訳ありませんが)。
素人が想像で判断することじゃないよな
擁護しているとか主観的な判断も余計なお世話だね
snowさま
私宛にまたコメントくださり有り難うございます。
私もそそっかしい性格なので、間違ったこと書いたり言ったりして
後で気がついて「ギャ~!」となることありますよ。
確かにね。私たちが知らない様々な事情や人間関係がありそうな気がして
一筋縄では行かないかもしれない。濱田コーチも織田くんもフィギュアスケートの世界ではかなりの成功者なので、対立するとお互いに損なのにね。それにしても、関大の幹部には人間性のすぐれた大物がいないんだね。自分たちの恥だとも気づいてないよね。
目の前に泣きながら学校に行けなくなり、目眩起こして、心を病んで、入院までした人がいるのに一言謝ったり慰めることは、関大側の人にとっては不可能なことなのかな
factとか5w1hとか、織田くんは濱田先生を守るために、具体的な事は裁判でって思っているのでは?
濱田先生や関大は、生徒間でイジメが発生して、入院まで追い込まれた子がいても、いじめた側に調査して理由(あいつが皆の練習時間変えようとしたとか)があれば、被害者側を追い出すのかな 選手達にはこういう大人になって欲しくない 「ごめんね」って、勇気がいって、辛いことかもだけど、でもできる人が、本当に強い人だよ
?さん、関学でなく関大です。
関学→関西学院大学
関大→関西大学
アメフト問題の時も、大学名を間違えられていました。関関同立と言われていますし、ややこしいんですかねー。
関大ほどではありませんが、関学のスケーターも頑張ってます。
ちなみに関学と関大は学校の雰囲気も校舎も、全然違います。どちらも関西の人気大学です。
関大は、これで受験者数を大きく減らす様な事はないと思いますが、(そもそも世間はフィギュアにさほど関心がない)、多少のイメージダウンはあるでしょうね。大学が気にするのは、そこだけじゃないでしょうか。
最初に、もう少しマシな声明文を出していれば、こんな大事にならなかったのにと思います。
知識のある方の発言や色んな意見を聞いて掲示板といえども
すごい深いなと思いました。
自分は昔は織田君信者でした(笑)
織田君が一人で訴訟起こす事を考えて行動したとは思えないです。もしかしたらお母様の意見やお母様と濱田コーチとの関係が関与してるのかな、、と推測です(スイマセン)
織田君の解説とても適切であんなにザヤックしてたお方とは思えないくらい頭がいいんだ(笑)と考え改めました。
今回、織田君の訴えが裁判で認められたとしても、、イメージダウンは大きいです。解説ももしかしたら。。お呼びかからないかもと思うと残念です。
今回の訴訟は織田君にとってもメリットがない気がします。
誰かが織田君をしかけたかも??なんて考えたりします。
黙って去ればよかったのに。
今後織田が解説に戻ったとして、濱田組の選手が出だ時に、この苦い件が毎回思いだされる
視聴者は好きなスケートを見る時に、かってのように、まっさらな状態で解説を聞きたかったのにな。
織田が一石を投じた内容は、状況に応じて関大でも少しずつ変わっていったかもしれないのに(わからんが)
早急な改善ではなく、待てばよかったのに。激して訴えるのは最悪手。
激する点火スイッチが低いから、泣きも自由なんだろうね
黙って待つなら黙って待てばいいだろ
当事者しか分からんこと
いずれ裁判ではっきりすることだ
泣きも自由などは余計だろ
一方アメリカのフィギュアじゃ性犯罪を選手達が告発して、勇気があると褒め称えられ、変わろうとしています。
子供でも出来ることが出来ないために、無視や悪口、自己保身に夢中なる醜い大人もいれば、どんなに悪口をいわれても品格を保つ選手達もいる。織田くんは選択した。強く美しくある方を。
性被害は全く次元の異なる事
ん~
強く美しいとはあまり思えないなぁ
関西ローカルのテレビで宮原さんを怒鳴りまくっていた濱田コーチを見ているんで
そばで練習していた織田君は近づきすぎてだけで濱田コーチに頭下げまくりでした。
なので49の?さんのコメントの織田君がパワハラをすることは絶対にないです。
和解が出来たということでしょう
織田君頑張れ
◆コメント欄の利用(書き込み・閲覧)は自己責任でお願いします。コメント内容の信憑性や真意やトラブル等、管理者は責任を負いません。コメント欄は誰にでもすぐに書き込め反映されるシステムになっています。時には意図しない内容のコメントも第三者によって投稿されることもあることをあらかじめご承知おき下さい。
◆コメント欄は、毎日不特定多数のユーザーが閲覧しています。マナー、ルール、モラル、ネチケットを守って利用ください。管理者が不適切と判断した場合、予告なく削除します。
◆コメントの投稿者名欄には、実名やコメントのタイトル、「匿名」「通りすがり」「名無し」、ブランク(空欄)又は特定ユーザーに対する返信名(○○さんへ)ではなく、ハンドルネーム(ペンネーム)を記入してください。ハンドルネームは、一記事に対して複数使用しないようにお願いします。
◆不愉快なコメント(荒らしや悪戯、中傷・煽り等、根拠のない難癖をつけたり、けんか腰な口調)を見つけても、決して相手にはせず無視(スルー)していただくようお願いします。これらの行為に当てはまるコメントへ相手をした場合は、基本的に荒らし書き込みとともに削除します。
荒らし・煽り又は禁止事項に接触するコメントを見つけた場合、掲示板の「要望欄」よりURL(アドレス)・コメント番号・投稿日時等を明記してご報告ください。内容を確認した上で、削除等など処置をいたしますのでご協力ください。
【禁止事項】
● 一般の方の個人情報(名前・住所・電話番号等)掲載
● マルチポスト
● 関連のないサイトからの広告・宣伝
● 自作自演・成りすまし・一つの記事内で複数の名前を使用
● スケート選手・ユーザーへの誹謗・中傷・批難
● 荒らし・煽り行為
● 罵倒及び明らかに他人を不快にする投稿
● 犯罪の予告などの書き込み
● 政治・宗教活動、勧誘行為. 触法行為