羽生結弦　NHK杯2016　フリー演技　(解説：カナダ英語)

流れるさん

きょうは1日仕事で今初めてこちらに来ましてお返事遅くなってすみません。
羽生選手の恋のコメントの件ですね。
まず、流れるさんが引用してくださった文には私もどことなく記憶にあったのですが、自分が書いた記憶が全くなかったので173．のようなお返事のコメントになってしまいました。流れるさんのこちらでのその後のコメントと削除依頼を読んで私もふりかえってみましたら、スケカナのエキシの感想欄でガーリックステーキさんが私に宛てて書いてくださったコメントの中の文からのご引用、ということがわかりました。

まず私は全く気にしていませんので私にはどうぞお気遣いなく～
！(^^♪
もし謝られるのだとしたら元の文をお書きになったガーリックステーキさんへだと思います。
ただ、もしガーリックステーキさんにお許しいただけるなら、流れるさんご自身にその後こちらでことの真相をご説明いただいてもいますし、流れるさんの166．のコメントは必ずしも削除依頼なさる必要はないかもしれません。というのはもしそれだけが削除されてしまいますとその後の私や夕月さんのコメントも何をもとに話しているのかこちらをご覧になっている第三者の方にはわからなくなってしまいそうだからです。

私も全く記憶になかったとはいえ、自分が書いたかもしれないという前提の上で173.のコメントを書いておりますので、この点で私もガーリックステーキさんにお詫びを申し上げなければなりません。申し訳ありませんでした。

ですのであとは元の文を書かれたガーリックステーキさん次第ということになると思います。

個人的やり取りの中ではついつい軽く楽しく会話がはずみがちですが、やはりここは基本は個人的やり取りの場ではなく不特定多数の方が読む公共性を持った場所なのだ、ということ、過去の引用などする場合はやはりある程度慎重にしないと思わぬ影響が出てしまうこともあるかもしれないこと、私も気をつけなければということが分かりました。
なので流れるさん、その点で逆に感謝です！（皮肉で言ってるとかではなく本心ですからね♡♡）

あと、羽生選手の恋のお話はつららさんがおっしゃるように確かにデリケートな話題なのかもしれませんが、だからと言って別にしてはいけないなどというルールが存在するなんて私は思っていませんが・・。
選手への中傷にあたるようなものでなければそういうものもあり得るのではと思いますが（私自身はそんなにそこには興味あるようなないような・・ですが）。
何となく雰囲気で・・とか空気を読んで・・とかいうのは必要な場合もあるとは思いますが、それを全体の暗黙の了解、のように決めてしまうことは誰にもできないし、していいことではないでしょうし、それぞれの方のコメントの自由を束縛しかねないことになると思いますのでそちらについても過度に責任を感じる必要はないのではないかと思います。
羽生選手が誰々さんとつきあってる・・なんていう信憑性がわからない某女性週刊誌のようなネタは常識的に考えてもダメなのではと私は思いますが、人間の恋愛が作品に与える影響についての考察、などということなら普遍性を持った面白い話題かもしれないと私は思います。
恋愛って人にとっては人生や作品に大きな影響を与えるものと思っていますし、文学や芸術作品を語る上なでも避けて通ることは難しいのでは？フィギュアやスポーツにとってはどうでしょうね？

桔梗様
いろいろとご迷惑をお掛けしたのと、お手間お掛けしました。
それと改めて、ガーリックステーキさんにお詫び申し上げします。
プリンスに絡めたコメントだったので、桔梗さんの書かれた事だと信じ込んでいました。本当に申し訳ありませんでした。また、沢山のお気遣い、感謝致します。ところで自分から書いた事ですが、恋愛話はでもうこれで止めにします。（笑）
ほんとスミマセンでした。（汗）

つらら様
お気遣い本当にありがとうございます。スミマセンでした。（汗）
そんなに深く考えず、軽く思っていたのですが、どのようなコミュニティーにも不文律というものは存在し、それによってそのコミュニティーが健全に保たれている側面を改めて実感し、大変勉強になりました。
優しいお心遣いに感謝致します。

ガーリックステーキ様
初めまして、流れると申します。
過ってガーリックステーキさんのコメントを桔梗さんのコメントだと思い込おり、勝手に引用しておりました。
このスレの166番の下から９行目、
＞桔梗さんが羽生さんは迫害を受けた事も、身を焦がすような恋をした事も無いだろうけどというような事を書いておられましたが＜
と書いてしまいましたが、元は
スケートカナダのスワンスレの176番、ガーリックステーキさんから桔梗さん宛てのコメントの上から１０行目～１１行目です。
このコメントの内容が素敵だったので、頭の片隅に残っており、桔梗さん、以前こういう感じの事を書かれてたなぁと思って、桔梗さんのコメントと思い込んでおり、ついうっかり主語を桔梗さんにして書いてしまいました。

桔梗さんとは何度もお話しをさせて頂いているのですが、ガーリックステーキさんにはお声掛けさせて頂いた事がなく、もしお声掛けさせて頂いた事のない方の内容を引用させていただくなら、
「別スレでこういったような感じの事が書かれていた」
と書けば良かったのですが、早とちりしてしまいました。
大変ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
つきましては、内容も場を良くわきまえず書いてしまいましたこのスレの166番を削除させて頂いた方がよろしいでしょうか？
もし削除した方がよろしければ、掲示板にてガーリックステーキさんと桔梗さんお二人にご迷惑をおかけした旨を伝え、削除依頼させていただけませんでしょうか？
お手間を取らせて申し訳ありませんが、お返事お待ちしております。

>>流れるさん

横から失礼します。個人的に私は「削除」という行為が「なかったことにする」って感じがして好きではないのもありますが、間違ったなら謝罪して訂正するだけでいいんじゃあないですか？コメント欄が歯抜けになったら余計にわけわからないし、間違ったとはいえ引用されたコメントやそれに対する意見は興味深いものだったので「なかったことにする」にはもったいない。これ以上の私信もあまり良い印象ではないと思います。

201.桔梗のコメントで今度はつららさんにもお気を使わせることになってしまったかも？！
すみません
誤解が生じると困るので追記させていただきますが、201．で個人的やり取りのことに触れていますが、それはルールではしていいことになっていますのでそれに反対などということではありません。そんなことになったら私などたくさんの方と楽しく交流させていただいておりますので。
ただそういう中にもやり取りをしている個人どうしだけではなくて皆が見ているのだと意識することが大事だな、ということは自分のこれまでの失敗からも感じているということです。
また、ついつい・・ということは誰にもあることなのでお互いに気をつけ合えば皆が楽しく出来るように思います。

あと暗黙の了解による不文律のようなもの、それを否定するものでもありません。
ただ参加者全員に明文化されたものは管理人さんが決めてくださったルールが存在しますのでそれを守っている以上、特別不文律のようなものが不可欠とも私は思えません。誰が決めるのかわかりませんから。
それぞれの人がどういうコメントをするか、はルールを守っている以上全く自由であると同時に責任を全て自分が持つ、ということで不文律というのができるとすれば、それはそういう中からはじめて生まれるものだと思います。

流れるさん、早急に恋愛話に大きくピリオド打たないで下さいね（笑）
だって将来的にはまたしたくなる時が来るかもしれませんし他に実は語りたいという人もいらっしゃるかもしれませんし。（私は例により興味があるようなないような、なのでどちらでも・・）

えるさんご紹介の事故のことは気になりますので早速見てみようと思います。情報ありがとうございます。

ガーリックステーキさん

すみません。
私はガーリックステーキさんのコメントに問題があるなんて全く申しておりません。
それどころかガーリックステーキさんのお書きになった文を私のものとの誤解の上でガーリックステーキさんご不在のところでいろいろお話が進んでしまって申し訳ないと思っているということなのですが・・。
以前のスレで私にコメントいただいたことには感謝しております。流れるさんの削除依頼の件に関してのお話なのであとは流れるさんとお話いただければ嬉しいです。

流れるさん、実直で気を使いすぎるほど気を遣うからだけど、別に誰も気にしていないと思いますよ。お気を楽にされてください。

個人的には＃９４さんはご自身が削除されるという気遣いがあればと個人的に思います。アンチでないことは承知です。ですが

これだけは、いかならる選手へも決してして言ってはならない侮辱的な発言だと思いますよ。

＞つまらないプロ
＞つまらない演技
＞全部決まっても全て払拭できるとおもえない

ピースメーカーやRMが賛同してくれたからって喜んでる場合じゃない。

ピースメーカーが喜んでこのコメ飛びついたんだ

普段はパスだけど分身たちが水を得た魚みたいに言いたい放題急に多くなっていやな感じになってきたね。

ピースメーカとその分身たち、いい加減にしな。
　

お早うございます。
あまり詳しく書けてもないのに、感想よせてくださり、dark eyesさん、 Moeri0807さんmagrittemari さん、夕月さん、ありがとうございます。dark eyesさんも観戦されてたんですね。９４番のコメント、ちょっと意外でしたが私はとにかくジャンプに惚れ惚れしました。（４Sも綺麗でしたね）このプログラムは静に流れる曲調の中で、ジャンプをガツンガツンと見せてくれるのが気に入ってます。 振付はあっさりしてると思いますが、それでも印象的な箇所が何か所かあって、GPF・全日本とさらに洗練されていくんじゃないでしょうか。 ガーリックステーキさん、静まりかえった会場でのあの音、ひやっとしますね。完成形ではなかったけど、素晴らしい演技だったと思います。会場をあとにするとき、曲をハモって歩いてました。                                  
それと １９８番のfive com.さんの言われてことは、その通りだと思います。たいへんな構成なので、まずは目標であるこの構成を試合で決めるということを、今期いや来季でもいいので大事な試合で見せてもらいたいです。

 あと一週間でもう試合ですね。 

ジャムさん
＃94です。
『つまらない』については「言葉が悪かったかもしれません」と#104で訂正しています。
また、言葉を選ぶ必要はあったとは思い、そのことについて謝罪しました。
ですが、そのように一部を取り出すのではなく、発言は文脈で見て頂ければと思います。

さらに、ピースメーカーさんやRMさん達は別に私の「感想」に賛同なさったわけではなく、そういう感想もあるということ、感想をこのコメント欄に書くこと自体は認めようとして下さっているだけです。
また、私は「賛同をしてくれたからって喜んで」などいません。

色々誤解をなさっているように思えましたので急いでコメントしましたが、昨日、今日と所用でとても忙しいので、しばらくお邪魔ができないかもしれないかもしれません。

、

去年からすっと思ってたけど

花 さんは ピースメーカーが 愉快犯と攻撃される時しか 出てこないよね。

そうじゃないかとは思ってたけど、やっぱりみなさんは言うようにやっぱり分身さんの一味だったんですね。

2015ファイナルのフリー動画の583番を見て頂くと解りますが
前は異論ばかりしてました。なので同一人物ではない
以前から少しずつですが、書き込みさせて貰ってます。

dark eyesさん、１９５．で一部を取り出すような
コメントになってしまっていて申し訳ないです。
謝罪された後に書く形になってしまい申し訳ありませんでした。

dark eyesさんの観戦レポを拝見して
色々考えさせられています。
羽生選手は、ジャンプ、スピン、ステップと流れるような
表現を目指していると思うのですが、
流れるような表現だと現地だと印象に残りにくかったり
するのかなと思いました。（２１４．maimai☆様の感想も受けて
考えされられました。）
大げさなくらいの決めポーズをしないと印象に残りにくい
というのは、流れるような表現は本当に難しい表現なのかと。
TVを通しての感想になってしまいますが、
今回のプロは何よりもステップシークエンスに
大きな魅力を感じるんです。
「自分の表現の幅をより出したい。
　本当に自分の中から全く違った演技を目指したい。」と
おっしゃっていましたが、
今まで他のスケーターにも見なかったような
全く見たこともないような表現がなされていて
本当に凄いなと思ってみています。

桔梗様
掲示板の雑談コーナーをご覧頂きたく存じます。お手間お掛けします。

私もこのプロのステップシークエンス、好きです。
羽生選手の慈しみ、優しさ、繊細さ、そういうものが伝わってきて心安らかになります。
カナダ大会の時、直に見ていましたが（キスクラ近くのショートサイドで観ていました）、個人的には情緒深くて心に残るものがありました（レベル3でしたが）。
羽生選手のスケート人生のようなものも表現に含まれているとすれば、これまで辛かったこと、苦しかったこともあり、でもそこから立ち上がっていくような、言ってみれば本当にスケートが好きなんだという気持ち、そういうものも感じられるような気がします。

羽生選手を通して、自分自身をも見返しているような、そんな気持ちにもなるプログラムです。

流れるさん

こちらのその後、そして掲示板の方のコメント重ねて拝見しました。いろいろお考えの上、削除依頼は取り消しとの結論、了解致しました。私へ向けてのご丁寧なコメントも本当にありがとうございます。
流れるさん個人だけの問題ではなく、私含めこちらに参加する誰でもが無関係ではない問題とも捉えました。

このプログラムの性質上、様々な方に様々な感じ方がおありだということは予想に違わぬもの。
私もいろいろな経験を経て今の自分がある者なので、個人的にはそれぞれの方のコメントには共感できたりできなかったりそれもまた様々ですが、どの方のご感想もとてもいろいろなことを感じながら読ませていただいております。

捉え方の自由度が非常に高いプロ、それだけに演じる羽生選手にとっては逆に技術のみならず表現面で非常に難度の高いプロ、演じる側の自由度は低くうまくいかない部分には技術にがんじがらめになっている、という感さえ受けてしまうプロです。
誰か特定の人のみに寄り添うことはなく、同時に誰にでも寄り添えるような・・そんなプロだと感じます。その意味で完成時にはやはり「自然」に限りなく近いプロになるのかもしれないのですが、特定の人のみに寄り添うことはなく、同時に誰にでも寄り添う・・それは羽生選手の姿や彼のスケートそのものとも重なります。

羽生選手に何を期待しているのか、というのは本当に人によって違うものですね。こちらの感想を拝見していても実感。
そしてこのHope & Legacy は、自分とは違う他を否定するまでの自分の強い主張を出す、というよりは見る人どなたのどんな思いをも受け止めるようなプロ、そんなプロになる予定なのだと思っています。
ご自身の体験や羽生選手への思いなどと重なり、すでに大きな感動を得ている方もいらっしゃれば、それはまだ未体験の方、ひょっとしたら最後までそこまで至らない方、それもまた様々だとは思いますが、どんな人の思いも受け止められる大きさを持つプロを目指して羽生選手はNHK杯が終わった今、再びスタート地点に立って練習に励んでいるのだろうなあ、と思います。

このプロはやはり（しつこいですが）羽生選手が今季おそらく技術的に最も力を入れて目指しているであろうクリアで美しいジャンプ、まずそちらに1番注目、それが今の羽生選手の1番近い未来、このプロ完成に近いスケート人生の断片、と私は非常にシンプルに考えて応援しています。

たぶん常人には測り知れない辛さとか羽生選手の心にある独特な弱さも自然には勝てない人間の弱さとあいまって伝わっては来るようにも思いますが、そういった自然の持つ強さや大きさに対しても立ち向かう「希望」のようなものを特にこのプロのジャンプには私はとても感じます。
完成させてほしい、と切望しています。

えるさんのコメントを拝見してまだご紹介サイトにはアクセスしていませんが、確かにいろいろな意味で過去とは比較できないほどの難度ゆえに全体的な不安定感がまだ強いように思います。
ステップに関してはけして悪いとは思いませんが今季の最初に見た時と比べて、体力的な配分などもあるのかもしれませんが、今のところジャンプがよくなっているのと反比例して最初の時よりも印象に残らなくなっているように実は私も少し感じました。
会場の上の方まで目を移せたという点では余裕ができたところもあるのでしょうが、まだまだいろいろな意味で余裕がない状態かもしれませんね。だから口に出してまで「出来る、出来る、出来る」と呪文のように・・
反面、ステップもこれからまたブラッシュアップもできるでしょうし、振りつけも演技を見直してさらに効果的に自分のものにして行くでしょうし、羽生選手の意思の強さとともに演技にも力強さ、前進する力強さが加わってきているようには感じています。
なによりSP,FS共にNHK杯はとにかく心身ともに元気になってきて思い切り演技に臨めているように感じました。
この元気さは今季最後までぜひ保っていただきたいです。

視界がパッと開ける時が今季のどこかでやってきそうな予感もします。それがどの時点で訪れるか、ワールド前に良い感じで訪れたとしたら、本当にどんなことをこのプロを見て自分が感じるようになるのかわくわくしています。

mini sizeさんに同感。
記事のご紹介ありがとう。
本スレで言葉には気をつけないと、アンチを呼び寄せることにつながる。
わかる人には真意が伝わっても、本スレは不特定多数の人が目にする場所。
それもいろんなファンがね。
だから言葉選びは重要。
羽生くんはポジティブだから、気にしないとは思うけど、ファンの言葉にはとても敏感。繊細なところあるから。

ただでさえ、あら探ししてるアンチがいるんです。
羽生くんファンがあら探ししてどうするの？
難癖、注文、あら探し、に感じてしまう人少なからずいますよ。今やたくさんのファンがいるのですから。
あと、長文過ぎて、真意が伝わらないどころかわかりづらかったり、何を言いたいのか？な内容も。 ちゃかして終わったり。
なんか上から目線だったり。偉そうだったり。
もっとファンなら讃えたらどうです？
もっとまとめてわかりやすく書き込んでほしい。
羽生くんがそうじゃない、わかりやすい言葉、万人がすぐ理解出来る言葉で、TVを通して話してくれてるのに、何故ファンであるはずの人が長々と語ってるのか本当に不思議。ずっと感じていたこと。違和感がすごくあった。
もっと簡潔に万人にわかりやすい方がいい。本スレでは。

あなたのコメントは相手によりコロコロ変わる。
自分が知りたい参考にしたいコメントが聞ければそれでいいのよね。
相手を選び気に入らないと文句をいい徹底的に排除したがる。
最近は言いたいことが言えるようになり会話が通うようになって思い通りになったご様子。
正義を気取り装ってるご様子。
これまで時に酷い汚い言葉で罵ってきたあなたのことなんて、説得力無し。あなたのこと嫌いな人たくさんいるわよ。もうここには来たくないでしょうね、あなたの名前がある限り。
気持ち悪くて。
強烈な個性のアクの強いしつこいマイナス志向であら探し大好きなスケオタですから。
アンチが大喜びね、また。

ここの羽生選手のスレって　なぜ　こんなに
ピリピリしてるの？
ここは動画の感想を述べていいんでしょ～
いい演技と感じる人もいれば、つまらない演技と感じる人も
いると思いますけど
ピースメーカーさんが色々な感想があるのは極めて健全って
仰ってますけど、その通りだと思います。
私は羽生選手の演技は普通の演技だと思いました。

見事な連携プレーじゃのう(笑)
あっぱれ、あっぱれ。
スケオタ？ぷぷぷーん！

管理人さん更新お疲れさまです。

ジャンプの配置が昨季からリスキーで、こわごわ見てます。
きれいに決まれば結果オーライなんだろうけど、4S+3Tで転倒があぁぁぁ～…REPがぁぁ～…
せっかく回りきってるのに規定で基礎点3割減…
同じ種類の四回転を跳ぶなら、コンボを先にしたほうが安全。
「明子の部屋」で4Sの軌道を4Tと同じにしてると話していたし、4Tのほうを二本目に持ってきても良さそうだけど、羽生選手的にはダメなのかな？

コンボ1回逃してるのも、羽生選手ならリカバリ出来るジャンプ技術と冷静な判断力があるからこそ、もったいない。
3Lzの後はすぐスピンなのでリカバリのチャンスは4Tにしかなさそうだけど、今回出来なかったのは疲労のせいか。
体力とかジャンプへのメンタルが鍵なのかもしれないけど、
4クワド構成ともなると、まずはもうちょいリカバリのしやすいエレメンツ配置のほうが良いのでは。
接戦になってきたときに、その差で順位が変わったら悔やまれる。

以下、個人的意見。
フィギュアスケートも、いろんな選手評・試合評・演技評があって当然ではないでしょうか。
何事にも場所柄とかTPOってありますよね。
他の方の仰るように、ここは選手応援サイトではなく「動画の感想欄」なんだから、賛否さまざま出るでしょう。
巷に多くある映画や演劇その他のレビューなんか、ここよりもっと賛否はっきりです。
辛口批評に反論するならば、客観的根拠に基づいて誰もが納得して思わず「おおっ！」っと唸るような賞賛コメントをお書きになったらよいと思います。
演技の感想に正解も不正解もないのだから、「あなたの価値観だと、そう感じるのですね」でいいと思うんだけど。
ネット上で人と意見交換するなら、単語だけ拾うのではなく、論旨を読んで相手の真意を汲む努力が要る。
ここの常連さんには、冷静な方が多いのが救い。

蛇足だけど、脳科学的見地から言うと、憎しみの感情は脳の海馬を委縮させるという分析結果もあるのだそう。
選手憎し！の悪質な選手アンチとかは、もう一生涯、今際の時まで海馬を委縮させ続けてりゃええんだわ。
選手熱烈応援が昂じて、アンチ憎し！の感情でいっぱいの人も、同じ法則で自滅しないよう気を付けた方がいいと思う。
アンチサイトとかアンチ垢の監視なんて、百害あって一利なし。
ずっと見てるうちに被害者意識ばかりが高くなって、スポーツ批評とアンチコメントの判別もつかなくなる。気をつけなきゃと自戒こめて。

自然を見ていると「Hope ＆ Legacy」の曲と
羽生選手の演技が流れてくるようになったのですが、
この曲が時々「となりのトトロ」の挿入歌に変換される
時があるのです。
同じ久石譲さん作曲なので自然なことかとは思うのですが。
この前久々に見たのですが、サツキが
「お母さん、死んじゃうかも。」と泣き出すシーンを見て
羽生選手のことを思い出しました。
皆さんもご存知の通り、
３．１１より前の小学生の時にも同じリンクで
大きな地震に遭った時に、
地震に遭いながら、仕事中のお母さんは大丈夫か
すごく心配していた事。
それを初めて読んだ時に
羽生選手が強くお母さんの事を求めているのを感じて、
共鳴したのを覚えています。
今回の演技からもそうですが、
インタビューからも羽生選手には
共鳴、共振して、心の奥底にある
純粋な部分を揺り動かされることがあります。

ところで、dark eyesさんも書かれていましたが、
イナからの３Lzを直線軌道から
今回変更したのは何故なんでしょうね。
羽生選手ならではの拘りのようなものがあるのでしょうか。
以前、桔梗様が書かれていたように記憶しているのですが、
シーズンが終わった後でもいいので
振り付けの変更や表現などについて
羽生選手の口から色々聞いてみたいです。

245maymayさんの気持ちはわかるよ。第三者にとって特定の人同士のやり取りはすぐ前の話題とか番号とか内容とか書いてあればいいけどわかろうとするとそうとうもどって読まなきゃならないのが手間だし誰でも参加できるはずなのに疎外感を感じたり書きこみにくいものをつくったりする。都合のいいとこだけ引用したりしてる場合もあるようで。中の人になっちゃうとわからなくなるんだろうが。でも話題によっては読んでてスゴく面白い時もあるんだよね。やり取りするにしても仲間内って感じは避けて工夫を願いたいです。誰と誰が仲間みたいな雰囲気ができちゃうのもなんだかなと思う。ネット上の仲間なんてしょせんバーチャル以外のなにものでもないんだし。仲間作り目的の参加で人を分身など言われていい迷惑だよ。まそんなことはどうでもいいが。

ピースメーカー 、RM その他分身は愉快犯。 どんどん分身作って違うHN出してきて賛成意見増やしは毎度のこと。

人の痛みでしか快感得られない醜い女、哀れな生き物。本人男だって分身に言わせてるけどね、女だ。

去年から羽生スレ掻き回して愉快がってる最低なやつってみんな知ってるんだから相手にしなきゃいいんだ。

NH みたら読まなきゃいい。無視無視。

英語うまくなって…。
マイクのロゴが平昌のフィギュアの試合時間を早朝に決めたNBCだけど。

このプログラムは、盛り上がりが無く難しいようで、ピアノがゆるくて体調次第で構成を変えやすい、仙台のリンクの先輩達が出場した長野ゆかりの曲で気持ちが入りやすい、賢い作りだと思います。
選手に合わせて編曲する場合、耳の良い人はピッチが変わると気にするから、有名曲の名演奏は良し悪しなので。
ケガ明けでこれだけ点が取れたら、競技プロとして大成功です。

今期は、ショートが、オーサーが銀を取って、トービル・ディーン組の紫の衣装が印象的だったサラエボの年にヒットした曲、EXが、ロビン・カズンス（五十嵐文男氏と同時代）のショープロのジョン・カリー（佐野稔氏と同時代）っぽい部分と同じ曲で、私の方が羽生選手よりレガシーを感じてると思う。