北海道札幌市の真駒内屋内競技場で開催された国際競技会「2017年アジア冬季競技大会(Sapporo Asian Winter Games 2017)」、日本代表-無良崇人(Takahito MURA)のフリースケーティング演技の動画です。
Date:2017年2月26日
曲名:セルゲイ・ラフマニノフ 「ピアノ協奏曲第2番ハ短調作品18」 (Piano Concerto No. 2 by Sergei Rachmaninov)
技術点:90.19
構成点:82.80
合計:172.99
札幌市開催第8回アジア冬季競技大会の出場選手&日程。日本からは、宇野昌磨、無良崇人、本郷理華が出場
■開催日:2017年 2月23日 - 2月26日
(英語)
“無良崇人 冬季アジア大会2017 フリー演技 (解説:英語)” への121件のコメント
51 焼き豚様
安定は私も大変な武器だと思います。女子の宮原さんやメドベなんかの戦いかたを見ててもそう思います。(二人はちょっとタイプ違うとは思いますが。)安定と共にPCS が上がると言うのは結局安定すると言うことは全体的にスケーティング技術が上がってくるから印象レベルでも点数が取れるという道理なのだと思います。
男子はどうしても生物学的にも野心が強くアグレッシブな生き物ですしそれがカッコよく見えてしまったりする。だけどリスクが大きく大コケの自爆大会になる可能性がどの試合にもあり。ソチみたいに。(ただそうなったときにも生き残り策として只今リカバリ大流行)
無良君なんか見てると年齢的にもまたこの人のメンタル特性からしても変な攻めかたをするより安全策をとると言うのがいいかもと思います。
4Sなどの投入がうまく行けば優勝は無理でも大きな大会でも台のりの可能性はまだあるなと私は全日本からこのアジア大会で感じました。
選手にはたぶんメンタル面含めた自分の選手としての特性や年齢、その時の全体状況などを考慮して攻めかたを変えていく必要がありそこに旨く対処できるかどうかが勝敗や選手生命の長さを決めてくように思います。
ネイサン君や宇野君だっていずれ今のような攻めかたはできなくなります。羽生君はその辺りも巧妙に旨く対処する選手に感じる。
私はガチ技術オタでも無良君の大ファンでもなく細かい所は読めず直勧的に捉えてしまうところありますし何当たり前のこと言ってんだ、かも知れませんが、結局いろいろ含めてそれぞれの選手が自分がどういうタイプの選手なのか、今の自分が全体図のなかでどういう状況にあるかの見極め能力が技術と同時にすごく大事と思ってます。表彰台に届かなかったとしても場合によっては無良君がこの先ビックリさせてくれるようなこともあり得るような気もします。
年齢行っても粘って粘って粘り抜いて底力を発揮する無良君とか見てみたいです。
コトリさん、はじめまして!そのように思ってもらえるだなんて、すごく嬉しいです。大ファンではなく、フラットな立場からの技術的な意見を聞けるのはとても貴重です!ありがとうございます!私も、スケーターとしての無良選手について、このように語り合えるこの場所はとても有難く思っています。焼き豚さんも、相変わらずの爽快弾丸コメント、ありがと~!!(最早、身内のような豆うさぎさん&シューアイスさんも、いつもありがとうございます!)
レベルはともかく、スピンのスピードが早くなるとさらに演技がしまるだろうな、って、超激甘ファンの私もさすがに思いますよ。(笑)ポジションとか軸のぶれなさはいいんですけどね~。スピンなど、来年の課題についても書きたいところですが、あんまりにも「4S挑戦!」って言われてるので、本当のところどうだったのかな、って調べてみました。
● 実際のスコア TSS 172.99 TES 90.19 PCS 82.80
3S 4.84 + 1.12 (max 2.1) = 5.96
① GOE+3が付く超絶華麗な4Sを跳んだとしたら!(*ノωノ)
4S 10.50 + 3.0 = 13.50 (+7.54)
* 参考までに…今季(CS/GPS/4CC/EC)4Sについた最高GOEはフェルナンデス選手と羽生選手の2.57。
② 可もなく不可もない普通の4S
4S 10.50 + 0.0 = 10.50 (+4.54)
③ GOE-1を付けられた場合(着氷が乱れる等)
4S 10.50 – 1.2 = 9.30 (+3.34)
④ GOE-2を付けられた場合(お手付き、軽いステップアウト等)
4S 10.50 – 2.4 = 8.10 (+2.14)
⑤ GOE-3を付けられた場合(両足着氷、酷いステップアウト等)
4S 10.50 – 4.0 = 6.50 (+0.54)
⑥ GOE-3を付けられた場合(転倒)
4S 10.50 – 4.0 = 6.50 – 1.00 (Ded) = 5.50 (-0.46)
⑦ おまけ:4S投入で可能なコンボの2Sを3Sにした場合
3F!+1Lo+2S 7.81 – 0.70 (max -2.1) = 7.11
3F!+1Lo+3S 11.22 – 0.70 (max -2.1) = 10.52 (+3.41)
以上①と⑦両方成功した場合は、試合総合得点が274.26となり、3TのURがなかったら更に5点ほどアップしたかもしれませんが、タラレバを話してもしょうがありません。(しかもそれでも280点程度で、まだまだトップには届かないので、他に何をしたらいいかという考察は後日あらためて。しかし恐ろしい世の中になったもんだ!)
4S回避が正しい選択だったかどうかということとなると、まず、試合後の談話からすると、おそらく加点が付く4Sは跳べなかったであろうと察します。試合で投入するのは2回目ですし。
となると、上記②~⑥のパターンで、ステップアウトや転倒によるダメージうんぬんを考えると賢い選択だったのではないでしょうか。⑥の転倒の場合は、実際のスコアより低くなってしまいます。その後のジャンプにも、全体的なPCSにも影響が出ていたかもしれないので、更に低くなるかも。
しかも、滑走順はヤン選手の前でしたので、彼が直近の四大陸でSP6位にもかかわらずFSでは10位だったことも踏まえると、保守的なプランを取るのもまた戦略。(実際には素晴らしいFSを見せてくれましたが!)ヤン選手のあと、もしくはそれほど僅差でなければ挑戦していたかもしれませんね。
もちろん、「経験」をとって、「チャレンジするぜ~!!」というのもありっちゃ~、ありだとは思うんですよ。でも、無良選手は彼なりに、「日本代表としてメダルを取ること」に拘ったんだと思います。そして、「SP/FS、両方ともそろえること」も今大会の目標のひとつだったのではないでしょうか。「アピール」というのも諸刃の剣で、失敗もアピールしかねないですし。詳しく調べてみて、今大会では、無良選手の判断は正しかったのではないかと、私はあらためて思いました。
以上、何か間違いなどありましたら、ご指摘ください。長々と失礼いたしました!(*^_^*)
Geek On Iceさんへ
そうよねー、人それぞれ。
私はやっぱり4S、3-1-3が出来なきゃ上位陣には食い込めないし、表彰台も狙えないから、今回は挑戦して欲しかった。。その気持ちは変わらないし、それはそれでいーよね。だから来シーズンは4サルコーマスターして絶対に頑張ってほしー。
>私の言わんとする意図はちゃんと読み取れると思うのですが…。
ショーマ君は4Fは高確率で成功させてるし、今回微妙な判定されたらって、メンタル的に左右はされないはずだから…自信や勝算??何それ?って思ったの。。
ゴメンナサイ…。
競技では、まとまらずに残念だったり、ショートとフリーがそろえられなかったりと、フィギュア日本ではトップ選手ではありますが、一番には行かないかなというイメージがあります。
でも、リラックスして滑るショーでは、こんなに素敵なスケーターは世界にそうはいないと気がつきます。とくに、チャーリーと出会ってから、ショーでも彼のプログラムを何回か見ましたが相性がいいですね。
例えば、ラトビアのデニス君は、高橋さんのショーで見ましたが、あの素晴らしさは、競技では高得点ではないけど、躍動感があって生き☆がいいですね。すごいです。無良さんは、それより10歳くらい年上なのかな、同じ類の新鮮さをショーでは感じます。
日本では、一番になるということを本人も周りも期待してしまうから、競技では考え過ぎてしまうのでしょうか。
スターズオンアイスで、カートが出てた頃、ショーンソーヤーも一緒に出てて、圧巻の素敵さでした。アメリカでスターズオンアイスに無良さんが出たら、みんな度肝ぬかれるかもしれませんね。
言い忘れです。
アジア大会では、ショートもフリーも素敵でした。台乗りして欲しかったし、私のなかでは、ハンヤンも凄いけれど、無良選手も素晴らしかったです。
>> コトリ様
> 私は『ガチ技術オタでも』無良君の大ファンでもなく細かい所は読めず直勧的に捉えてしまうところありますし何当たり前のこと言ってんだ、かも知れませんが・・・
あららら、ごめんなさい!コトリさん、私、読み間違えてました!「技術オタ」ではないんですね!?いやいや、そうはおっしゃいますけれども、なかなか冷静な考察で、てっきり技術方面にお詳しい方だと勝手に思い込んじゃいました。失礼しました!どちらにせよ、コトリさんのようなフラットな意見は貴重ですので、これからもたまにご意見聞かせていただけたら嬉しいです。(*^_^*)
> 選手にはたぶんメンタル面含めた自分の選手としての特性や年齢、その時の全体状況などを考慮して攻めかたを変えていく必要がありそこに旨く対処できるかどうかが勝敗や選手生命の長さを決めてくように思います。
本当にそうですね。特にこの4回転祭りの中、どのようにして勝つのか、そして自身の選手生命をどう考えるのか、そこはしっかりと考えていかないと、取り返しのつかないことになりますものね…。皆さん、どうか怪我だけはしないで…。
> 年齢行っても粘って粘って粘り抜いて底力を発揮する無良君とか見てみたいです。
私もそんな無良選手を見てみたいですし、きっと見せてくれますっ!!! 😆
>> 焼き豚様
安定に関するお話、すごく興味深かったからお返事しようと思ったんだけど、ちょっと他にもお話したいこともあるから、今度、雑談コーナーのほうにでも、またゆっくり顔出します~。w 😉
>> からみん様
> ショーマ君は4Fは高確率で成功させてるし、今回微妙な判定されたらって、メンタル的に左右はされないはずだから…自信や勝算??何それ?って思ったの。。
ゴメンナサイ…。
ううん!!こちらこそごめんなさい!後で読み返したら、私の方こそ、なんかからみんさんに絡んでるみたいで(駄洒落じゃないですよ!!w)、申し訳なかったなあ~って反省してました…。 😳 だからもう一度投稿してくれて良かったです!!どうも、無良選手のことになると熱くなりすぎてしまって…。ごめんね、「圧」が凄いでしょう?(笑) 😈
> 今回は挑戦して欲しかった。。その気持ちは変わらないし、それはそれでいーよね。
もちろんです!からみんさんがそう思うのは全然いいと思うし、私も思ってますよ~!ただ今回はこれで賢い選択だったと思うだけで。成績のデータも「今の構成なら」想像してたよりも結構いい位置と思っただけで、もちろんもっと上まで登りつめてほしいし、それが出来る能力がある選手だと思ってます!
> だから来シーズンは4サルコーマスターして絶対に頑張ってほしー。
そうですね!でも、私の密かな希望としては、4Sよりも4Lzをマスターしてほしいんですよね、実は…。(うっすら、どこかで読んだ覚えがあるんだけど、ご自身は4Lzのほうが感触は良いけど、でも無良コーチが4Sを押してるとか?定かではないですけど…。)
点数も違うし(4Lz 13.6 – 4S 10.5 = 3.1)、今季、試合で4Lzを+GOEで成功しているのは3人(ボーヤン、ネイサン、ヴィンセント)だけだからインパクトもあるだろうし。直接スケート技術と関係ないのかもしれないけれども、ジャッジの注目を引き寄せることも、ある意味大事なのかな、と思うところもあって。でも4Sも練習だと綺麗に跳んでいるから、無理に4Lzとは言いませんが。ま、物凄い野望で言えば、4Aを跳んでほしいけど、それこそ怪我してほしくないですからね…。 🙁
しかし「4Sは沢山の選手が跳んでるから4Lzを」という言葉が出てくる、ほんとに恐ろしい世界になったものです…。 😯
>> 個性も力量も様
なんて素敵なコメント!嬉しい!!私も、本当にチャーリーとは相性がいいと思います!無良選手の持つスケーティングのスタイルやリズムを、最大限魅力的に引き出してくれるのがチャーリーの振付だなぁ、と。 🙂
ちなみに私もラトビアのデニス君、素晴らしい選手だと思います。最初に彼の演技を見たときの衝撃ったら…!!彼もまた、これからこの多種多数4回転時代でどのように成長してゆくのか、楽しみでもあり心配でもあり…。 🙄
> 日本では、一番になるということを本人も周りも期待してしまうから、競技では考え過ぎてしまうのでしょうか。
確かに日本においては色々と難しいこともあると思います。他の国であれば、一番になってもおかしくない本当に素敵な選手だと思いますし…。 😈
海外の掲示板でも、無良選手が今年の世界選手権に出れないことを残念に思って下さってる人、沢山いらして、その中で「臨時国民になってもらって、うちから代表として出られないかな?(笑)」というコメントもありました。w 😆
> アメリカでスターズオンアイスに無良さんが出たら、みんな度肝ぬかれるかもしれませんね。
きゃ~!北米のアイスショーに無良選手が出てくれたら、絶対行きます!!実現したらいいな…。
コトリ様
私の拙いコメントにしっかりした感想、ありがとうございます。
安定した演技を続けることによって「自らを認めさせた」例として女子の二選手の名前があがったこと、私もその二人を連想しておりました。とくに宮原選手は身体的な特徴もあり(小柄)ジャンプの高さや回転不足になりがちな自分のジャンプをコントロールしながら、粘り強くコンスタントに自らを演技をし続けて、今の立ち位置まできたと考えております。
高難度の男子と完成度で競い合う女子とを同じようなものとして一概に比較はできないかもしれませんが、「より完成度を求めらる」という点ではやはり共通であると考えてます。
G様も指摘された「選手にはたぶんメンタル面含めた自分の選手としての特性や年齢、その時の全体状況などを考慮して攻めかたを変えていく必要がありそこに旨く対処できるかどうかが勝敗や選手生命の長さを決めてくように思います。」とのコメントはまさにその通りだと思ってます。
闘志メラメラのほうが良い演技ができるタイプと(ネイサン、羽生くん)、勝敗を意識しないでリラックスしていたほうがベストパフォーマンスができるタイプ(フェルナンデス、パトリック)では自ずと試合での自分の持っていき方などのメンタルコントロールも違ってくると思ってます。
それぞれの生まれ持った性格や特性を受け入れた上で、自分にあったメンタルコントロールと試合での持っていき方っていうものはやはり個人差があると思っていて、無良くんは日本男子のなかでは男らしいガッシリとした外見から性格もそういう外見に近いタイプに見られがちだけど、実際のご本人は穏やかで、「何が何でも自分が一番になりたい!」というような超アグレッシブなタイプではないのではないかと、私も推察してます。
年齢による練習の仕方もやはり差はあると思っていて、同じ高難度ジャンプ取得でも、成長期真っ只中のジュニアと、筋力が成人男性並みに追いつきつつある18歳すぎと、選手としてのキャリアとしては終盤の25才前後では、アプローチの仕方は全くことなると思ってます。
ネイサンや宇野くんが今のような練習や実施の方法が功をなすのはやはりその若さがあるからであって、逆にいえば、「今しかできないから」ということを承知のうえ、「今のうちにやっておかなきゃいけないこと」として本人たちは取り組んでいるのでしょうね。
これほどの高難度時代を10代で迎えるのと20代で迎えるのと、対応の仕方はちがってくるとは思いますが、まずは怪我なくシーズンを終えることが第一で、その次になんらかの成長の兆しをを見せることが次に大事かな?
とりわけ、無良くんが今季一番取り組んでいたのは表現力とステップだったのではないでしょうかね??
今季ほとんどステップレベル4じゃないですか?(多分)
私も技術オタになれるほど、技術には詳しくないので殆どプロトコル上からの観察ですが、、、。
しかし、すごい時代になったなあ、、、というのが素直な感想です。
G様
オッケーです!二日に一度は雑談コーナーに顔をだしているので、お待ちしてます。
最近みんな遊びに来てくれなくて、さびーしーの、、、。
裏道たる雑談コーナーなら、もう少し過激な話(?)もできるし笑
ちなみに、わたし、今季ではショートより、フリーのラフマニノフのほうが好きです。
この曲、真央ちゃんのソチのイメージがあるのだけど、見事に払しょくして無良くんのラフマニノフを確立しましたね。
これって結構すごいこと!!
表現力の強化としてステップにかなり今季は力をいれたのかな??
興奮するのはジャンプだけど、繰り返しみたくなるのはステップが素敵なプロ。
チャーリーは良い仕事をするよ!!
Geekさん
私もお待ちしてます!
コメント数が伸びてますなぁ~
それだけ今回の無良くんの演技には注目されてるってこと
演技内容にも触れずたった1行のコメントだったマスコミ
あほ~だよね
4回転新時代(真をあてたマスコミは馬鹿だと思う)
何を何本跳んだかにばかり注目するのは?
勿論スポーツとして技術的進歩を求めるなら
大切なことではあります
しかしながら100メートル走と同様に
人間の能力の及ぶところには限界があります
その限界に行きついたときこの競技はどうなるのか?
陸上とは違い時計やメジャーが相手ではない
「採点競技」としての側面があるわけです
表現とは相手に伝える力ではないかと考えます
どんなに難しいポジショニングのスピンであっても
曲との融合性なく美しいと言えるposeでなくては
観る者が本当に感動するか?
何度難しいturnを踏み分けようとも
観る者にナンの想像性も生まなければ
ただの詰め込んだ自己満足に過ぎない
伝える力がそこに本当にあるのだろうか?
私はそう考えて選手が何を投げかけているのか?
と思って演技を観ています
採点者の主観が入ることは否定できない採点
本来客観的に採点するために導入されたはずの新採点方法
特にPCSはより厳格にとなるはずだったのに
どうにも疑念の的になっているのはなぜでしょう?
やはり観るものと感想との乖離が大きいと
どこかにゆがみを感じずにはいられません
年齢の話が出ましたが
サッカーの三浦和良選手
スキーのジャンプレジェント葛西選手
野球のイチロー選手
皆一昔前だったらとっくに引退の年齢です
でもそれぞれに重ねたキャリアの積み重ねから
若い選手とは違った重厚な輝きを放っています
決して若手とは同じ方法での勝負はしてないですし
若手が手にしていない何かをそれぞれにしっかり持っている
だからこそあれこれ言われながらも堂々と我が道を行く
無良くんの背中にもそれをちゃんと感じます
自分だけが技術向上して自分だけが成績が上がればよい
そんなことは微塵も考えにない彼の精神力
それを弱いとかふがいないとか言える人は
大切な何かを見逃しているのではないかと思う
あぁ~なんてもったいない、人生ひとつ損してる
私は真4回転時代万歳!!
だってプルやヤグの全盛期って4回転時代って言われてたけど、実際は2種類だけだったし…6種類ある4回転の中で2種類だけで4回転時代ってのもおかしいしと思う。。
今は5種類、しかも高い質を求められる真の4回転時代なんだから。
男子の場合は羽生くん、宇野くんがピックアップされるのは仕方ない。
だって、実績、実力、人気が全部揃ってるから…
女子は実績、実力あっても取り上げてくれない不平等は感じるケド…。
無良くんは実力はあるんだから、実績を積まなきゃ。。
世界選手権を逃してるんだし、国内3番手、4番手の位置でもTOP2からは引き離されてる。。
まずはそこの争いに加わって、無良くんの名前をマスコミにしらしめてほしい。
あと、三浦さん、イチローさん、葛西さんを無良さんの引き合いに出すのは違うと思う。。
彼らは一つの到達点を極めた人達だし、無良くんはまだまだこれから。
それに無良くんもまだまだ若い!!同い年のパトリックチャンだって頑張ってるんだしね。
私がファンの女子選手は、今日本では3連覇しています。私は彼女のジャンプが大好きですが、どんなに努力してもジャンプで苦労もしています。。その選手は自分のできることをしてきました。誰にとっても好きな選手はそうだと思いますが、世界でも日本でも何位であろうと好きです!
フィギュアを見る観点、視点だと思うんです。誰にもファンの選手なりスケーターがいて、一位を取ってほしいのは当然ですが、そこに感覚が働きそれぞれの価値観までがあいまって大袈裟かもしれませんが、好きなスケーターは日常生活の温かな生きがいにもなるかもしれませんね。。
私はフィギュアの観賞歴は浅くて、時間が合う時に実際現地で鑑賞、観戦したのは、ここ五年くらいです。すごかったヤグさんも引退してから何度か、とくにプルさんは数多く見ていますが、何の先入観もなく大好きになったのはステファンです。彼は今でも4T跳んでくれたりしますが、苦手なトリプルアクセルもありそうです。。でも、私にとっては最高のスケーターです。
無良さんを愛しているファンは、羽生さんや宇野さんが彼を慕いジャンプまで教わったというその寛大な精神とジャンプ技術や、スケートの素敵さ☆韓国の人柄の温和な選手にお父様共々伝えた技術やもてなしの心、そしてあのチャーリーが、世界一になりうると高く評価しているそのフィギュア技術への観点、視点と同じように視て愛しているのだと思います。
五右エ門さん
いちいち反論しなくてもいいと思うのだけど
もう少し頭冷やしてからポチった方が良いと思う
正直何が言いたいのかとーても分かりにくいので
出来たら一度リロード位した方が宜しいかと
私の一文だって単なる感想だし
それに突っかかるほどの事じゃないんじゃないかしら?
それこそ貴重な時間を損してるかも
一言返しておくと
>どうせPCSで負ける
昨年の4CCのFPならハンヤン君より
僅かだけれど無良くんが上なのご存知かな?
今回PCSでは無良くんがかなり下だった理由は定か
ではないけど誰もどうせ負けるとは思ってなかったし
その時のコンディションで出来ることをやり切ることを
誰も責められないのではないかしら?
むしろいつまでも引退した選手のことまで引き合いに出す方が
今時何を言わんがなって思うけどなぁ~
正直転倒での減点上等で他人のerror待ちなんて
決していい戦略とは思わないけど
逆に回り切っていない上での転倒との判定だったら
クリーンな3Sで+GOEより下がるんじゃない?
基礎点も下がるしさらにPCSへの影響も
そうなったらそうなったで
出来もしないジャンプ跳ぶなんて!
なんでベテランらしく手堅く行かない!とか言われそう
転倒した上怪我でもしたら本末転倒
まだシーズン終わってないです
今週末のクープドプランタンでポイントを取ることも
来季に向けて大切なstepです
私はチャレンジするならここかな?と予想しますが
ジャンプの確率を含めた完成度がどれほどなのか?
ネットで上がる4Sかなりきれいな着氷だし
回転もしっかりしているけどランスルーではない
佐藤信夫先生は新しい技術の導入は練習で8割成功が
試合での導入の目安だと言っていました
無良隆志コーチもどちらかというと慎重派
かつて師事した長久保コーチなどは
ジャンプに関してはエントランスから空中姿勢
滞空時間やジャンプの幅まで理想とする形が出来るまで
試合では跳ばさない方針だったそうですよ
なので2009年のLos AngelesworldのSPでは
edgeerrorを取られやすい3Fを3Loに変更したほど
この時点で4Tもそこそこ練習で跳べていたけど
やはりチャレンジはさせなかった
あとね
今回のアジア大会をそれほどの舞台じゃないとかいう人ね
それってフィギュアだけではなくの全競技の選手にも
この大会の開催に携わったすべての関係者に
大変失礼だと思いませんか?
この大会に出たい!と目標にしていて
かなわなかった選手、日本に何人いると思います?
この大会に出ることすら大変な名誉だと
決して恵まれた競技環境ではない遠方の国から
はるばる参加して全力を尽くした選手にも
本当に失礼で上から目線な物言いだと思う
次回投機アジア大会がいつ開催できるのか?
いやオリンピックでさえ開催国への立候補は激減
何時まで今の形が存続できるのか危ぶむ声もある
llegacyとかいいつつ使われず朽ち果てた施設をみると
虚しくなることすらある
でも常に研鑽を重ねる選手たちが報われる舞台が
永遠に続くことを観ることか出来ない私は祈るけど
五右エ門様
数々の連投、他スレを含めての感想。
何か個人的に面白くない事でもあった?
あら失礼
冬季が投機になってたわ
単なる変換ミスです
ついでだから言っちゃうよ
無良くんのstepやコレオに難癖つける人って
きちんとこの演技みたのかしら?
最後のコレオの終盤での右足にツイヅルで
リンク上に落ちてきたもの踏んでいるんですよ
足元に注目してみるとはっきり確認できます
無良くん比でスピードは落ちてるかもだけど
かなりのスピードで滑走しているしかもstepを踏んでいる
この状態でedgeに物が引っかかったらどうなるか?
想像つきますか?
よく躓きもせずバランスさえ崩さず
神業だと思いますよ
しかもそれをきちんと分かっていて
演技終了後拾いにまで行っている
どれだけ冷静にリンクの状況が分かっているのか?
緊迫した僅差の得点差の中での緊張
その中でこれだけのことが出来る精神力を
脆弱と言える人はどれほどの精神力をお持ちなのだろうか?
五右エ門の意見は無良くんに対しての誹謗とかじゃなくて、冷静な叱咤激励の意見だと思います。
フィギュアファンとしては無良くんは男子ではトップクラスだし、素晴らしい選手。
相手のミスによっては表彰台の可能性も決して0じゃないよ。
でも後一歩足りないって感じてる人が多いのも事実だし。
まだPCSが伸びないのに、ジャッジがー!!って怒りをぶつけるのも一つの意見だけど、妥当じゃない?って感じる人がいるのも事実。。
豆さんはサロンがあるのだから、そこで思いを吐き出す方が余計なストレスにならないと思いますよ。
【コメント#53においての訂正】
あら、大変!!私としたことが!w #53のコメントで大きなミスを!!!他の方の投稿を見て、気づきました!4Sの基礎点は10.50ですが、後半に跳ぶので1.1倍の11.55ですね!(以前の投稿のすべての計算に1.05が加算されますね。)以下は、訂正したものです。
● 実際のスコア TSS 172.99 TES 90.19 PCS 82.80
3S 4.84 + 1.12 (max 2.1) = 5.96
① GOE+3が付く超絶華麗な4Sを跳んだとしたら!(*ノωノ)
4S 11.55 + 3.0 = 14.55 (+8.59)
② 可もなく不可もない普通の4S
4S 11.55 + 0.0 = 11.55 (+5.59)
③ GOE-1を付けられた場合(着氷が乱れる等)
4S 11.55 – 1.2 = 10.35 (+4.39)
④ GOE-2を付けられた場合(お手付き、軽いステップアウト等)
4S 11.55 – 2.4 = 9.15 (+3.19)
⑤ GOE-3を付けられた場合(両足着氷、酷いステップアウト等)
4S 11.55 – 4.0 = 7.55 (+1.59)
⑥ GOE-3を付けられた場合(転倒)
4S 11.55 – 4.0 = 7.55 – 1.00 (Ded) = 6.55 (+0.59)
⑦ おまけ:4S投入で可能なコンボの2Sを3Sにした場合
3F!+1Lo+2S 7.81 – 0.70 (max -2.1) = 7.11 (実際)
3F!+1Lo+3S 11.22 – 0.70 (max -2.1) = 10.52 (+3.41)
大変失礼いたしました!他にも間違いがあったらご指摘くださいね!
でも、それでも、回避は「ひとつの賢い選択」という私の意見は変わらないです。まず、4回転を跳ぶことで、その後のジャンプにどのような影響が出たのかわからない。(ちなみに、4回転の転倒は、体重の約7倍程度の衝撃、「腸が口の外に飛び出るような苦痛を感じる」とのこと。)そして、PCSに対しての影響なんて、もっとわからないです。盛大なタラレバです。w ぶっちゃけ、もし跳んでたとしても「経験」としてそれも良かったかもしんないし、跳ばなかったことで、別の収穫もあったから良いと思いますよ~! 😉
あと、ジャンプの難易度やスピンのレベルをあえて下げる事は、スケーターとして正しい戦略のひとつだということ、カート・ブラウニングさんはじめ、他のスケーターも発言していますね。
特にスピンって、見ている以上に体力も使うし、もともとの柔軟性などに大きく左右されますし、何よりも時間をとるので、そういう戦略をとる選手もいるんですよね。(過去の怪我の影響でそうしている選手もいるそうです。)
そしてスピンは、レベルの差はだいたい0.2~0.5程度、しかもレベルによって加点係数が変わるわけではないので、ステップでレベルを取りこぼしてしまったり、その後のジャンプで失敗するほうが、点数的には痛いかも。 😈
もちろん全部出来れば言うことないですけどね!それが出来ない時があるからこそ、選手の皆さんは努力をし練習を重ねているわけで。ま、ここで私たちが何を言っていても、もう既に、無良選手ご自身は前を向いて頑張っていると思います!!とにかく、プランタン杯が楽しみです~! 😆
>> 焼き豚様 & もう一人の通りすがり様
お二人にそういってもらえて嬉しい!!仕事が一区切りついたら、遊びにいきます! 😆
>> 個性も力量も様
前回に引き続き、あたたかいコメントを読んで、とても癒されました。ありがとうございます!私もそれほど現地鑑賞は出来ませんし、コアなファン歴は浅いものですが、けっして大袈裟ではなく、私はフィギュアスケートを通して、自身の世界が確実に広がり豊かになりましたし、私にとってはとても大切なものです。
先日ステファンのインタ記事を読みましたが、コーチとしてのデニス君への愛情と覚悟のようなものを感じました。選手時代から見ていると、なんだか感慨深いですね。プロスケーターとしても、企画からおもてなしまでこなし、華麗な演技。正直、スケーティングはさらに上達しているようにも思うんです!彼もまたフィギュア史に残る素晴らしいスケーター。ステファンも、おっしゃっている女子選手も、私はとても好きです。 🙂
>> 豆うさぎ様
私も冬季アジア大会、素晴らしかったと思いました!なかなか練習環境に恵まれないけど、それでも一生懸命演技をするスケーター達を見て、単純に素晴らしい!と思いましたし、技術面でも、「もっと環境が整っていればいい線いけるかも?」と思った選手もいましたし。(フィギュアが盛んな日本でさえもそういう選手はいますよね。)
インドのスケーターは、自分にお花が投げ入れられたことを、ものすごく喜んでいたそうですね。衣装を忘れた選手に他国の選手が貸してあげたり、自分の出番が控えていても同国の選手をリンクサイドから応援したり。シングルだけじゃない、カップル競技だって、普段お目にかかれない選手を見ることも出来ましたし、私は素直に、この大会で沢山、感動を頂きました!
綺麗ごとばかりではなくて、このような大会があることで、選手同士やコーチ陣営の交流が深まり、今後も何らかの助け合いが出来るかもしれない。トップ争いがどうだ、4回転がどうだ、それとはまた違う、別の意味で、フィギュアスケート界の向上につながる、有意義で意味のある大会だったと思います。フィギュアスケート全体を愛している人なら、そう感じられた方、多いのではないでしょうか。 😀
* * * * *
誰にでも好みというものはあるでしょうけれども、スケーターは皆、唯一無二であり、素晴らしいですよね。結果ももちろん大事、でも、世の中にたったひとりでも、そのスケーターの演技によって感動したり、元気をもらえる人がいるのなら、そのスケーターは、人の心を動かせる素敵なスケーターなんだと、私は思います。
前にも書いたことがあるのですが、私が、同じように4分程度の時間を与えられたとして、その間に誰かの心を動かすことが出来るのか、誰かを幸せにすることが出来るのか?と、そう考えたとき、その短い時間のために、日々の努力を惜しまず、苦難も乗り越えて、私たちに素晴らしい演技を魅せてくれるスケーター達を心から尊敬しますし、彼らの努力を疑ったり、ましてや蔑むような言葉は、私はしたくないですね。愛のある叱咤激励や辛口の技術評は、私も時々してしまいますが…。(*ノωノ)
こんばんは。
やっと無良くんの演技をゆっくり見ることができました。遅ればせながら、冬季アジア大会お疲れ様でした。
このプログラム素敵ですよね。とっても思い出深い曲です。本当に今季の無良くんのショート、フリー、そろってお気に入りのプログラムです(*^^*)
このフリー、私には心に響く演技でした。胸が熱くなりました。
本当に表彰台に上がっても良いくらいの素晴らしい演技なだけに悔しい気持ちはあります。
悔しさゆえに、チャレンジすればよかった云々。。。
気持ちは分からなくもありません。
また感動するしない云々も人それぞれですから、いたしかたないことでしょう。
でも選手の努力を否定するようなコメントには違和感を覚えます。
選手誰もが血が滲むような努力を積み重ねて日々練習に精進しているのです。
お父様の大きな拍手に温かい気持ちになりました。
オリンピック出場は無良親子の夢ですよね。
夢が叶いますよう、より親子の絆が深まりますよう願っています。
野武凛♪
昨夜とても興味深い番組を観ました
BSNHKの
「スポーツ・データコロシアム」
です
フィギュアの4回転に対する科学的考察とか
箱根駅伝のチーム戦略など
ご覧になった人いるかしら?
フィギュアの解説をされたのが以前強化部にいらした
現千葉大学教授の吉岡さん
4回転ジャンプが増えてきた理由(ルール改正の件)
とかジャンプの飛び方の違い
(ネイサン君と昌磨君の違いなど)
ネイサン君の得点や順位の伸びがどういったことか?
などなるほどー!でした
以前無良くんがジャンプの跳び方を変えたとき
腕も締め方を話していたのだけど
ネイサン君は更にもう一工夫していました
体型の違いもジャンプには影響が大きいとも
吉岡さんは付け加えていました
その中で羽生くんのN杯でのインタビューの
「ジャンプは成功しないと演技として成立しない」
という言葉はトップをひた走る人の重みが
これって要するに減点上等!は好ましくないともとれる
考え方は人それぞれだし置かれている立場によっても変わる
私は子どもの指導者の立場にいたことがあるので
怪我をせず、楽しむ、仲間を大切にする
ということが大切でした
よそ様のお子さんを預かる上で
「行ってらっしゃい」と送り出した同じ状態にして帰す
これが指導する上で絶対条件です
まぁ絆創膏貼るとかは日常生活でもあるので
本来承知の上ですけど、それでも保護者への連絡は必須
結構窮屈な世の中になりましたなぁ~
もっとおおらかにって出来ないものでしょうかね
あらあら話が横滑り?
スポーツでトップを目指すとなると
楽しいだけでは済まず
才能とかセンスというシビアなことに行きつく
私が教わった体育の教授はこう言っていた
「人間オギャーと生まれた瞬間に100メートルを
何秒で走れるかは決まっている
それが世界一を目指すというレベル
それには才能に+努力も大前提だけどね
能力に見合った努力が出来るということも才能
逆に合わない努力はいくらしてもトップの世界では
無力ということになる」
うわぁー私ムリと思った瞬間
でも山の高さを上げるなら裾野も広くないと不安定
日本男子って頂は超高いが裾野が狭い不安定な世界
というか不思議という方が近いかも
GPSに2枠持っている選手が6人とかいて
GPFに4人も進出なのに競技人口が極めて少ない
ごく限られた環境じゃないと出来ないスポーツだから
そこに類稀なる才能が集まっているって凄いこと
観ている方にはありがたいけど選手って大変
だからかける言葉には気を使った方が良いと思う
勝手に期待を押し付けて
それが思い通りにならなかったからと
卑下するのは如何なものかと思う
勝った時だけ子供を褒めて負けるとけちょんけちょん
いや本人に言うだけならまだしも他人のせいにする親
これが一番始末が悪かった
いやまず出来た部分や頑張りは褒めようよ
その次に反省してどうするか考えよう
これはどんなことでも幾つになっても同じだから
結果以外何も残らないそんなスポーツに未来はない
私はスポーツを楽しむ上でそれが欠かせないと思う
豆うさぎさん、凄く無良さんへの愛が深いのは伝わります…。
でも色々な意見があっていいでしょ…。
同調圧力が強いと、コメント欄の自由性がなくなると思う。
「ふがいない」は少し感情的な言葉使いで、私は好きじゃないけど、そう思った人がいたなら、それでいいじゃない。
>「モンペの母親」みたいな明らかに行き過ぎた我が子べた褒め
偏見蔑視?
別に豆うさぎさんが「同調圧力」なんてしてるようには、私は思わないけどな…。私も、無良選手が好きすぎて熱くなりすぎることはありますが、それはあくまでも自分の意見や考察を書いているだけであって、「いい?だからみんなも無良様のこと、『神』と崇めなさいよ!わかった? 😡 」って押し付けているわけじゃないですし。(笑)ちょっと的外れかな?と思うことがあれば、「私はそれは違うと思う」って、正直に言う事だって、それこそコメント欄の自由なんだと思います。
あくまでも個人的な意見だけど、「冷静に客観的に見て彼の実力を判断している。点数は妥当。」という意見もあって当然だし、それからわかる課題などあるから有意義だとは思う。ただ、端々に「お粗末な技術」「下手にベテラン面するな」「万年チャレンジャー」「今までサボってきたから仕方ないか」「老獪」とか、選手を「マクドや回転寿司」と揶揄するような言葉の表現があったりすると、それこそ主観的・感情的な部分が見えてしまい残念だな、と思う。正直、不快にすら思う。「誹謗・中傷」と感じる方がいてもおかしくないギリのラインだと感じました。その同じ口で、彼のことをどれだけ断片的に認めていたとしても、「あら!なんて冷静な意見なの!愛のある叱咤激励ね!」とはあんまり感じなかったというのが、私の正直な感想です。もちろん、本当のところはわかりませんよ?そう感じた、というだけです。論理的、データ的に考えても「ん?そうかな??」と思う箇所もいくつかありましたし。
「愛のある叱咤激励」と言うのは、「愛があれば何をどう言っても許される」という事とは違う、と私は思うのです。以前どなたかもおっしゃっていましたが、「選手のことを心配している風を装いながら、暗に誹謗・中傷している例」なども聞きますし、本当に「愛」や「期待」などの好意的な感情が根底にあるのかないのかという判断も個人差があると思う。だからこそ、私も、辛口の意見を述べるときは、細心の注意をはらうようにはしていますが、文字だけの世界だと誤解や勘違いも多いので、ほんと難しいですよね…。 🙁
すみません。ちょっと失礼します。
攻めの演技をするか、少し守りの演技にするかはご本人やコーチが、ご本人の状態等を考慮して決めることだと私は思います。何でも言うことは簡単ですが、行うことは難しいと私は思います。
アジア大会の無良選手の演技はとても良かったなと思います。
無良選手の活躍を祈っています。
うんうん、あくまでも個人的な意見や考察を書いてるなら批判的で辛口なコメをしたって問題ないはずなんだよね。
私も五右エ門さんも最初に突っかれたのは相手側からだし、4S回避して正解派vs4Sは挑戦すべき派の議論をしたい訳じゃないと思う。
辛口で批判的な意見をした側がアンチ、荒らし扱いされる傾向があるのはある程度冷静なフィギュアファンなら理解して貰えると思うんだけど…
私も、五右エ門さんも相手に自分の価値観を押し付けようとしてないし、不快に感じたなら、関わらない方が良いのでは…って単純に思うのだけれど。
許せない!って突っかかるエネルギーが無駄だと思います。。
>エネルギーが無駄
>関わらない方が良い
うんうん
今回の無良君の演技、よかったよぉ。
特に、この曲はね…感慨深くて…。
最初は、え?そうきたの?勇気あるなぁと思ったけど、リスペクトとチャレンジ(自分への)なんですよね。
演技がまとまってくると、見ごたえありますね!
この曲は、若手には似合わない。それなりの経験を経た選手のほうがよりグッときます。
クープドプランタンで、更にいい演技が見られることを期待してます。
クープドプランタンにWBCに…しばらく忙しい日々になりそう。
あぁ、しあわせ~。選手の皆さんのおかけです!感謝しきり!
> 辛口で批判的な意見をした側がアンチ、荒らし扱いされる傾向
確かにその傾向はあるかもしれないですね。私もそういう風に扱われた経験もありますから。でも、厳密に言うと、「辛口で批判的な意見」というより「辛口な批評」ですかね。 😉
でも、ここで誰も「辛口な意見を書いただけ」で「アンチ扱い」されてはないと思うのだけど。上にも書きましたけど、ただの「辛口な意見」には思えなかったし、別に「アンチ扱い」もされてないでしょう?本当に「アンチ扱い」されてるなら、スルーして削除依頼出して終了だし。
「突っかかられた」とおっしゃるけど、豆うさぎさんのコメントだって「コメントに対する個人の感想」じゃないですか?誰だって自分が応援している選手に対しての不愉快なコメントを読めば、そういう感想もでてくるのでは?むしろ、それに対して反論されている方のほうが、「自分の価値観を公然の場で否定された」と思ってしまい感情的になっていたように感じます。本当に冷静な方なら、それこそ「突っかかるエネルギーが無駄」と思えばいいのでは? 🙄
別に「言葉使い」の問題ではなくって、どんだけ丁寧な言葉を使っていても、逆に「あたし、なんでもはっきり言っちゃうタイプだからさ~」とサバサバ系の感じだとしても、根底にある好意的ではない気持ちが表に出てしまっていると判断されたら、不快に思われたり、そのコメントについて他人が辛口な感想を述べても不思議ではないと思うけど。それでもし「アンチ扱いされるの!」と被害者側の立ち位置で語られたとしても、「う~ん、しょうがないんじゃない?」としか言えないですかね。
冷静な批評とは違い、『辛口な意見はあっても良い』ということを「大義名分」というか「隠れ蓑」にして、不必要に批判的な意見を書き連ねる人は、「わざと人を不快にさせたい」のか、「反論・議論を期待しているかまってちゃんや荒らし」なのか、「私、フィギュアスケートわかってます。通なんです!」系なのか、「ただただ文句が言いたい」のか、何なのか私にはわかりませんが、管理人様が決めた「コメント欄利用ルール」がある以上、ある程度は節度をもった発言が好ましいんじゃないでしょうかね?言いたい放題やりたいのなら、ご自身で「○○の辛口☆フィギュアスケートブログ」なり開設してみればいいのでは?本当に冷静な分析や批評であれば意外とウケるかもしれませんよ? 😆
さて、そんなことはさておき、いよいよプランタン杯!公式フェイスブックには無良選手の練習動画もアップされていますよ~~~~!!!
美麗3A+3T!!!
https://www.facebook.com/coupeduprintemps/videos/vb.727517307273001/1485740461450678/?type=2&theater
迫力満点ファルーカのステップ!!!
https://www.facebook.com/coupeduprintemps/videos/vb.727517307273001/1485748678116523/?type=2&theater
物凄く調子が良さそうで、とても楽しみです!無良選手が納得のいく演技が出来ますように!いつでも全・力・応・援しています!! 😈
>>でも、ここで誰も「辛口な意見を書いただけ」で「アンチ扱い」されてはないと思うのだけど。
うーん…サロンでは私と五右エ門さんに対してと思われる「主観的、感情的」な意見がかなり見受けられちゃうんだけどねー。
抜粋はしないけれど、個人への煽りやけんか腰な口調が目立つし…
そこの雰囲気の言葉使いで言わせてもらえば、私的に「圧」が強い人達に絡まれちゃうのは疲れちゃう。。
挙句に一方的にblog開設を「押し付け」てくる始末だし…。
むしろ逆に開設されたらどうですか??
「◯◯の甘口☆フィギュアスケートブログ」とかどうでしょう?
五右エ門さんの表現はキツイ部分もあるし、もっと言い方があるんじゃないかな?って思う部分はあるけれど、木を見て森を見ずとゆーか、一部分だけを捉えて判断しちゃうのは残念。。
分かり合いたいって気持ちがあるなら歩み寄る為にももっと建設的な議論を持ちかけるべきなんじゃないかな?
もし無良君が4S挑戦して、失敗したとする…
そこで4Sは挑戦すべきじゃなかった、手堅く表彰台を狙う演技をすべきだった!っコメがあったらどう反応されたんだろう。。
コメントに対する個人の反応がokなら、そのコメントに対してのコメント(反論)もokじゃない?それが平等でしょ?でも豆うさぎさんはそれにはnoを突きつけてる矛盾を五右エ門を指摘したんだと思う。
そもそも私や五右エ門さんコメントって誰かのコメントに対して絡んでいったわけじゃないよね??
>でも豆うさぎさんはそれにはnoを突きつけてる矛盾を五右エ門「を」指摘したんだと思う。
>>でも豆うさぎさんはそれにはnoを突きつけてる矛盾を五右エ門さん「は」指摘したんだと思う。
に訂正です。。ゴメンナサイ
選手への思いの表現の仕方が多種多様であること、これはよく分かりました。激辛も激甘も、お互いに認め合わなければならないことですね。具体的にどなたかのある言葉を否定、反論ととられかねない表現にならないよう、掲示板に訪れる際には皆で注意し合いましょう。
辛口コメントには正直読んでいて辛くなってしまう部分もありましたが、言うのも受けとるのも個人の自由。そして84番のコメントの「ほんのあと一歩」という言葉には無良くんへの頑張って欲しいという気持ち、確かに伝わってきましたよ。
選手への労いと敬意を忘れず応援し、無良くんが良い結果を残してくれることを期待しましょう。
> 挙句に一方的にblog開設を「押し付け」てくる始末だし…。
普通の「提案」であり「命令口調」ではないですし、押し付けたつもりは全くありません。
あと、別にあれは、からみんさんに向けての提案じゃないです。【『辛口な意見はあっても良い』ということを「大義名分」というか「隠れ蓑」にして、不必要に批判的な意見を書き連ねる人】に対してなので、一般論です。私の中では、からみんさんはそのカテゴリーには入ってなかったんだけどな…。
> 「◯◯の甘口☆フィギュアスケートブログ」とかどうでしょう?
所謂「小部屋」がそのような役割を担っているという認識だったのですが、そこでの発言でさえも気にさわる方がいらっしゃるのでしたら、確かにそれも良い案ですね!考えてみます!!
> 木を見て森を見ずとゆーか、一部分だけを捉えて判断しちゃうのは残念。。
冷静な意見であれば、耳を傾けますが、私は「森さえ良ければ木はどうでもいい」とは思いません。
> 歩み寄る為にももっと建設的な議論を持ちかけるべきなんじゃないかな?
そうですね。私自身は特に議論をするつもりはないけど、冷静に建設的なコメントをしてきたつもりです。そうすればそうするで「圧」が強いと言われてしまいますけど。w
> そのコメントに対してのコメント(反論)もokじゃない?それが平等でしょ?
そう思いますよ。だから反論したことに対しては、私は何もコメントしてませんよね?反論の内容と表現方法について、自分の意見は書きましたけど。
> 誰かのコメントに対して絡んでいったわけじゃないよね??
> 私的に「圧」が強い人達に絡まれちゃうのは疲れちゃう。。
私もむやみやたらに絡んでいるつもりは全くないです。ただ単に、「冷静で厳しい表現」と、「選手を馬鹿にしたような表現」は違うと思う、私は後者は不快に感じる、という意見は伝えたかったので。
とりあえず、自身の発言を引用されたコメントを見ましたので、それに対しての説明がしたくて今回はお返事しましたが、要するに、からみんさんは「疲れちゃうから」放っておいて欲しいんですよね。それだったら、今までコミュニケーションをとってしまい、大変ご迷惑をおかけしましたね。すみませんでした。m(__)m
p.s. 私はからみんさんのコメントに対して発言していますが、お返事を求めているわけではないこと、念の為、伝えておきますね。
ずっと静観してましたがコメントさせてください。
サロンのようなファンが集うところでなく、こういう一般のスレでは様々な方々気軽にコメントを書かれます。同じ演技見ていても「素晴らしい」と感じる人、「大技に挑戦して欲しかった」と物足りない感じる人、様々です。私はどちらも素直な感想だと思います。
そもそも、私は「個人のコメントの感想」は不要だとおもっていて、「同調」「賛同」コメントならいざ知らず、「あなたはこう書かれているがそれは違います」というようなコメントへの感想は
書いたほうがそのつもりがなくても書かれたほうは「個人の感想を否定された」というような気持ちになり、コメントがし辛くなるでしょう。まして豆さんの「不甲斐ないという人は人生云々」はコメントの感想という域を逸脱しており、コメント主への中傷と思われても仕方がない。五右衛門さんの「モンペ云々」も勿論同様です。
コメントの感想の感想を返していけば、対立構造が生まれ、分かり合うところがより一層感情はこじれます。こじれた感情は簡単にほぐれることはなく、あらゆる部分でお互いへの嫌味が滲み出てしまう。
そうなってはお互い相手の話など、耳には入らないでしょう。
意見を聞けなくなっているのはお互い様です。
連投お許しください
私からお願いするのは以下のことです。
ライトな層の方々には無良くんは次の五輪を目指し、キャリア終盤にさしかかっている選手です。今回四大陸、世界選手権の代表を逃し、ファンの方々は祈るような気持ちで応援されてます。
何気ないコメントがときにその方々の胸の内にえぐることもあるのだということを念頭におきつつ、もう少しだけ「言葉選び」に注意してください。
ファンの方々は様々感想があるのは当然のこと、辛口意見も、期待の裏返しだとおもってもう少しだけ聞き流す努力をお願いします。
あと、サロンでの会話もこのスレで書かれていなくても全部筒抜けです。勿論私も読んでます。(同一ブログで鍵がかかっているわけではないのだから)
コメントされている方以上の数のたくさんのROM宣がいることを念頭においてもらい、本来の目的の使用のみでお願いします。
プランタン杯のページがまだ出来ておりませんので、こちらに書きこませて頂きます。残念ながらエントリー人数が足りず、ISUランキングポイントが得られない試合となりましたが、それもまたある意味、面白い試合になるのではないかと思っております。無良選手の演技、とても楽しみです!!(ちなみに第3番滑走です。)
こちらにも、プランタン杯関係の公式リンクなどを書いておきますね!ライストは今のところ難しいとのことですが、なるべく早く動画をアップしてくださる予定だそうです。(下記のFBかYouTubeかは、まだわかりませんが…。)本当にプランタン杯の公式運営の方々には感謝の気持ちでいっぱいです。もし何か新しい情報などありましたら、お互い報告しあえたら、と思います!それではお邪魔しました。
https://www.facebook.com/coupeduprintemps/
(公式フェイスブック:去年はまずここに、かなり早くに動画がアップされたはず。)
https://www.youtube.com/channel/UCB58AzcnTEnH9pG94uNS8jQ/videos
(公式YouTubeチャンネル:去年、ここにはフェイスブックよりも画質が良いものがアップされてました。しかもフェイスブックにあがったものとはアングルが違ったような気がします。)
http://skating.lu/cdp2017/index.htm
(公式結果ページ:ライブ結果だったかどうかは覚えていませんが、終了時に順位やジャッジスコアはここで見れるはず。)
http://www.cdp2017.com/
(公式ウェブサイト)
焼き豚 さま
冷静にご指摘ありがとうございます
ご忠告心に留め置きます
私は筒抜け承知で毒も吐き愚痴も零す
みるもみないも自由です
そこでどう語り合うかはそれこそ自由だし
スルーするのも良し
ネットを利用する知恵とも思う
私結構気が小さくてぽちった後にドキドキする
心も狭くて意地悪だから言われたら言い返します
本当にアコギな人は既に鍵付きのところで
やり放題やってることでしょうし
(某巨大掲示板にここのレスごとコピーしている人も
既にいて、それが狙いで嗾けてるんでしょう)
皆さん(おそらく)いい大人です
スケートファン自体比較的年齢層は高めだと
酸いも甘いも噛み分けて
でも時には襟首掴み合うのもいいんじゃないかしら?
ジャッジは管理人さんにお任せしても
正直凄いスレッドはもっと凄くて過激だけれど
全てに削除依頼もなければそのままにもなってるし
品良くお行儀よくばっかりもつまらない
一見言葉を選んでいるようで凄ーい嫌味とか
さりげなーく他の選手を褒めて落しめる
とか逆に褒め殺しの方が悪質でしょう
言葉の上っ面だけ取って良し悪しも危険
どう感じるかは人それぞれその時々
上手く往なせるかどうかって実は自分のバロメーター
かチーンと来て書きなぐるときは
もっと違う問題が裏にあるか?
もしくは嗾けてやり合いたいのかと
だから私は売られたら気が向いた時には買います
気が向かなきゃスルー
一応来るもの拒まず(選ぶこともあるけど)
去る者追わず、でヨロシイかと
物事の一部だけ切り取って判断するのもどうかなと?
行間を読んで想像力を働かせるのも良いかと
何でもかんでも分かり合うのは無理だし
みんな仲良しこよしは変というか居心地悪い
それがエスカレートするともっと面倒くさい、
いや、もっと大きなことになっていますからね
ここでやいのやいの言ってるのは可愛いもんです
現実で暴走している人が困る
試合会場や宿泊先での出待ちとか
会場でマナー違反や時には逸脱行為
協会がしっかり選手を守り注意を促せばいいのに
金づると思うのか変にお客様大事とかするんで
見かねた人が注意すると勝手に仕切るとか怒る
子どもに可笑しな平等や仲良しを押し付けると
そのひずみで凄ーい壮絶で陰険な苛めが始まる
いや苛めじゃなくて犯罪行為として罰するのが妥当
なのに苛めというソフトな言い方でことを誤魔化すから
ちっともなくならず
逆に大人が出すぎるから子ども自身に解決策身につかず
イイトシになっても大人になれず
一億層何とかって本がありましたよね
自分が年を取ったのか本当に世の中がそうなったのか
どちらかは分かりませんけど
何となく世間全体が幼稚だよなぁと思うことが多い
オリンピックの代表選考方法がどうなるのか?
私は出来るだけクリアーであって欲しい
選手が振り回されたり心残りが無いように
日本のスポーツ界はそれが下手だと思う
マラソンとか毎度毎度よく揉める
協会が選びたい選手を選べるように基準を作ったり
選手によって適応したりしなかったり
そういうのは無しだとして欲しい
全員納得は不可能ですけど
物議を醸し過ぎるのは選手のモチベーションを下げ
大衆の競技に対する興味を薄れさせてしまう
エースだ対抗だ大穴だは競馬だけで
馬じゃねぇーし、と小塚さん(ちょっと違う話だけど)
本来20代後半は一番身体能力が上がる時期
その時期に退かねばならない競技ってどこか妙
figureskateは熟練度も求められるのに
低年齢化(特に女子)は何か逆行しているような
競技技術の発達に人体が追い付かないのなら
それは何かがゆがんでしまわないかしら
旧ソビエト時代の体操選手に不幸な例を
多く聞きます、練習中の事故で大変なことにと
コマネチ選手の登場で一気に技の難度が上がった時
女子体操の世界が変貌したから
その前に兆候はあったんですけど
オリンピックの10点満点でボルテージが上がった
今の4回転論争にそれに似たものを感じます
ソビエト・ルーマニアは国自体が変わったし
体操の勢力図も変わりましたよね
figureskateよどこへ行く?
採点競技は常に主観と客観の間で揺れる
自分自身の一番があっていいと思う
それがファンだし個別レスなのだから贔屓目で
自分のお気に入りを褒めたい人はそこで
いくらでも大絶賛して褒めたたえる方が平和
先ずは良いものは良いと素直になればいいかと
その後どうするかは選手と指導者が決めるから
観るものは与えられる幸せな時間を満喫
いけない!!こちらに書き込むのを忘れておりました!念の為…。
プランタン杯公式さんのツイッターから得た情報ですが、ペリスコでライブ配信してくれています!!ありがとうございます!
(シニアもこの調子で見られるといいんだけども。)
https://twitter.com/cdp2017/status/840116378312962048
https://www.periscope.tv/w/1OdKrggkrQnGX#
(ちなみに、フェイスブックには壷井達也君の動画は既にアップされています。木科君のはまだアップされていないようです。)
>> 焼き豚様
ごめん、焼き豚さん。スルーしようと頑張ったけどやっぱり無理。ご指摘理解出来るし、お気持ちはすごくありがたい。でも、陰でぐちぐち言いたくないから、ここではっきりと言うね。
管理者でも当事者でもない方から、そんなお願いを受けるほど、沢山の皆さんに不快な想いをさせてたのかな…。今回の事だけで、まるで普段から無良選手のファンが「ちょっとの批判も聞き流せない」「小部屋で言いたい放題」みたいな印象で語られるのは、悲しい。
私は、少しでも批判的な意見言う人に、かたっぱしからかみついてるわけじゃないよ?いつもスキスキダイスキ~!ってやってると思われてるかもしれないけど、案外冷静で、期待の裏返しを読み取れないほど盲目じゃない。その裏返った期待を差し引いても余りある負の感情や間違った情報に敏感なだけで。
ここ数年間、ずっと無良君のコメント欄読んできたけど、むしろ少数派ゆえに言いやすいと思われているのか、批判的な意見も多々あった。的外れで中傷まがいのものも。でも、みんなそれほど激しい喧嘩もせず、穏便にやってきてた方だと思う。たまに荒れるときもあったかもしれないけど、その時はそれなりの理由があったと思うし。
今回も、好意的なコメントが続く中、人によっては荒らしととられてもおかしくないコメントがあった。それに関してざわついたけど、どこまでが議論でどこまでが喧嘩なのか、何を中傷ととるかは個人差も大きい。最初のほうは、確かに豆うさぎさんもカッとなってしまったところはあったとは思う。でも、それに対する反論には選手に対しての敬意がないと思われてもしかたがない言葉が使われていたと思うよ。(最終判断はいつも管理人様にあるけれど。)
大好きな無良選手じゃなくても、どの選手に対してでもあんな風に言う人がいたら、私は同じこと言ってたと思う。私が繰り返し言ってた事も、無良選手のためだからだけじゃなくて、ブログ全体のことを考えて言ってた。
「キャリア終盤にさしかかっている選手だから、四大陸逃したから、世界選手権を逃したから、だから異常にセンシティブになっていて、ほんの僅かな批判でも許せない!」ってわけではないよ…。確かに落ち込むこともあるけど、無良選手の実力は信じてるし。逆に、ファン以外の人に、そんな風に改めてつらつらと言われちゃうと、余計に傷口に塩塗られてるみたいで、そっちのほうが辛い…。
(もちろん焼き豚さんが傷付けるつもりじゃないのはわかってるし、こちらの気持ちも考えてくれた心遣いは、本当に嬉しかったよ。)
小部屋も、確かに節度は必要。でも、普段は平和な極少数の無良君ファンが集う、ネット上全体でも数少ないぐらい貴重な場所なのに、荒らしととられてもしょうがない人達や、自分の意思で読んでる人達に、そこまで配慮しなくてはいけないのかな…。(「楽しんでくださっている隠れ読者」がいることはすごく嬉しいです。)もともとこっそり少数派なのに、なんかもっと肩身が狭くなる感じというか…。だったら、もう小部屋の意味ないよね。行き場なくなっちゃう。
長年無良選手を応援してきたファンが今まで耐えて努めてきたことや、抱えてきた気持ちを、ファンではない人達に理解してもらおうなんて、そんなことは思わない。でも、せめて小部屋では少しぐらい自由に語らせてほしいと思うのは我儘かな。小さなガス抜きをすることで、大きな爆発を避けられることだってあるでしょう?それもある意味「本来の目的」かなって。名前を出して褒めることはあっても、特定の選手を誹謗・中傷はしてないし、そこまで、皆さんを不快な気持ちにさせてはいないと思うのだけど…。でも、別の場所に移動というのも真剣に考えたほうがいいかもですね。
また、長々とお邪魔してしまいました。ごめんなさい。
G様
お返事ありがとう。
小部屋では好きなようにっていうは、私はあくまでも下のルールは最低限あるとおもってます。
選手の誹謗中傷もそうだけど、ユーザーの誹謗中傷もそうですよね。
小部屋って結構限定的な人数でコメントされているから、どうしても秘密部屋みたいな感じでみららるけど、今は「最新のコメント」って部分があって、そこをみればどこが小部屋か誰でもわかっちゃう。
ちなみに、私はROMだけなら、4.5個くらいの小部屋を読んでますよ。
多分私だけだはないでしょう。
からみん様が、前のコメント欄で「○○さんにはサロンがあるのだから」というようなコメントされたとき、(若干嫌味入ってたけど)「この方はサロンの存在を知ってる方で、サロンの内容を読んでる方だな」とピンきました。彼女の怒りがなかなか落ちつかないのは、ここでのやり取りだけではなく、あちらのコメントも読んでいたからだと思います。
私があのコメントを書いたのは、サロンのコメントをみて、ここが再び炎上する懸念があったからです。
G様も好きな選手のコメントが本来の使用ではなくコメントされ続けるのは嫌でしょう?それこそ、面白おかしいアンチにそのうち乗り込まれて荒らされる可能性はかなりあります。
今までのやり取りでおもっていたは、五右衛門さんのコメントと言葉選びはかなり好戦的であって、その言葉選びを指摘するのはアリだと思います。「練習云々」は私でも選手への誹謗中傷であると感じます。
最初、からみん様は、五右衛門様の好戦的なコメントに対して「気持ちはわからなくはないけど、言葉は言い過ぎじゃない?」というニュアンスで、実は最初はフォローのつもりでコメントされていたように私は感じました。
だけど、別の部分でひっかかれて、彼女は「え?フォローのつもりでいったんだけど?!」と最初はびっくりしたんじゃないかな?
言い合いし続ければどんどん言葉は冷静でも感情的には拗れてくるし、その感情の矛先がいろんな嫌味や、また選手への評価を書くときの棘になって表れてくる。
勿論私は管理者ではありませんよ。だから、ユーザーとして「お願い」です。
見ててG様とからみん様と両方とも精神的にキツくなってきているのは分かってたし、読んでるこちらも、「これ、交わるのかな?」と漠然と感じてましたし。
アンチや荒らしともとられないコメントなら、基本このコメント欄のルール上ではスルーではないですか?
ただ、選手への巧妙な印象論の操作は他のユーザーにも、間違った選手への評価を植え付け兼ねないからがっつり反論しても良いとは思います。
勿論、私のもあくまでも一意見です。
全部聞いてくれというものでもないし、全部聞いてくれるわけではないと思ってますよ(苦笑)
それぞれの立場からしたら、私のコメントは土足で踏み込みような無礼さもあったかもしれない。
私が一番懸念したのは、ここでのやり取りが別のスレにも持ち込まれることです。それこそ、大事な小部屋に持ち込まれることだってゼロじゃないですよ。
コメントはだれでも書けるんだから。
これ以上のやり取りは雑談場所に移動しましょう(苦笑)
このやり取りもきっとこのコメント欄の使い方ではないな。うん。
うーん、、やっぱりここでは核心を書くのはリスキーだな、、、。
G様
雑談場所に今日中にメッセージを落としておきます。来にくいかもしれませんが、ROMでもいいので、拝読よろしくです。
素晴らしい演技ですね。明日、これ以上の演技を。。。と思いますが、これは私の勝手な思いですねm(__)m
明日が無良選手にとって素晴らしい日になりますよう祈っています♡
選手の演技に対し色々と意見があると思いますが、選手やコーチのご意志を尊重したいと私は思います。
ガンバです!!
横入りすみません m(_ _)m
小部屋に出向いていって「内輪話もほどほどに」程度に耳打ちするぐらいでよかったのではないでしょうか。小部屋の機能を活かしましょうよ。
いよいよ今夜がプランタン杯のフリーですね。連戦疲れが気になりますが来季に繋がる演技ができますように。ジャンプが全て入りますように。
無良選手は羽生選手や宇野選手にもジャンプについて色々アドバイスしてあげてるんですよね。そのちょっとしたヒントで苦手意識を払拭できたこともあったのではと思っています。衣装を忘れた選手への優しい気遣いとか、その優しさが頂点を極める際に邪魔をしてるのではと思うことがあります。でもそれこそが無良選手の良さ、魅力であり、一層応援したくなる選手なのかもしれませんね。
Takako様
ご心配おかけしました。その点については、私も今となっては反省しており、ご指摘のとおりです。
該当の私のコメントは削除依頼をかけました。
コメントありがとうございございます。
私も今日のプランタン非常に楽しみです!今回は4Sを入れてくるとのこと!どんなプロになるのか非常にワクワクしてます!
焼き豚さま、
はじめまして。
わたしは焼き豚さまのコメント、書いて下さったのありがたかったですよ。
あのコメントを書いて投稿されるのに、少なからず逡巡されたと思いますが、やはり見過ごせないものがおありだったのかと。
双方にバランスよく配慮されながら、何より絶対多数のロム専、ライトなファンの視点に立たれており、共感された方、多かったのでは。
プランタン杯の方は、当初から試合スケジュールが変わり、よりライブで見やすい時間帯になりました。
無良くん、昌磨くん、理華ちゃん、よい演技で終われますように‼︎
焼き豚様
お返事有難うございます。
よく分かりあってる方同士であるからこその細やかな心遣いであったと
思っています。差し出がましいことをして私の方こそ申し訳ありませんでした。
Geek On Ice様の無良選手愛がフィギュアファンの間にどんどん浸透してきて応援するファンが一挙に増えてきたように感じます。これからも豆うさぎ様やお仲間と無良愛を発信し続けてくださいね。私も陰ながら応援しています。
ここに書くべきかどうか
凄く考え悩んだけどやはり最後に書かせてもらう
今回の経緯を小部屋風味にざっくり書くと
校庭のど真ん中で睨み合ってた2つのグループがあって
胸突合せから襟首掴みかかったところで
風紀委員の登場!でいったん緊迫感が解けた?
でその一方が学食の片隅で相手をにらみつつ
きつーい嫌味をぶっ放した?って感じかな
そこで何故かその一方にいた一番穏やかで
話の分かる以前から知ってた一人を別場に呼び出した
でもってその場に呼ばなかったメンバーについて
名指しでその人やもう一方の数人に
ダメ押し的に追い打ち掛けた
(でここで断っておくけどモンペあーたらは
私がここで言われた方で誤解か読み違い)
これじゃ呼ばれた方は立つ瀬ないし
別場を取りすがった当人はやり場がないわ
あの長ーいやりとりのほんの一言を切り取って
〇×の裁断下されるのも納得いかないし
濡れ衣までかけられちゃうとさ
こっちとしては夜中の校舎の窓ガラス叩き割って
盗んだバイクで当てもなく走りだしたい気分
正直校庭の睨み合いよりヤな気分
だってなぜ直接自分じゃなくて大切な友達に
ああいう形で言うのかと
その友達その後不登校状態だし
その上見回りしてグループの空気云々まで言われると
息苦しくって堪らない
品行方正をここまで突き付けられるもだし
友達の傷口に塩塗られて黙っているのもなんだし
別場の話は本来持ち出し禁止だけど
そもそもここでの話を他に持ち出すこと
しかも当事者抜き的にはもっと無しだと思う
あっちだって鍵も掛からず個室でもなし
リニューアルして以前より見つけにくくはあるけど
同じサイトで簡単に出入りできるし
それこそROM専はゴマンといる
こうなるとこっちは行き場がないよね
最新のコメだって彼を応援どころか
見下しているようにしか思えないけど
もう言い返せない雰囲気作られちゃったし
まぁ種まいた責任もあるちゃあるで仕方ない
お暇させていただくわ
その後も小部屋にさえ来れない友達の気持ち
ちょっと察して頂けると幸いです
◆コメント欄の利用(書き込み・閲覧)は自己責任でお願いします。コメント内容の信憑性や真意やトラブル等、管理者は責任を負いません。コメント欄は誰にでもすぐに書き込め反映されるシステムになっています。時には意図しない内容のコメントも第三者によって投稿されることもあることをあらかじめご承知おき下さい。
◆コメント欄は、毎日不特定多数のユーザーが閲覧しています。マナー、ルール、モラル、ネチケットを守って利用ください。管理者が不適切と判断した場合、予告なく削除します。
◆コメントの投稿者名欄には、実名やコメントのタイトル、「匿名」「通りすがり」「名無し」、ブランク(空欄)又は特定ユーザーに対する返信名(○○さんへ)ではなく、ハンドルネーム(ペンネーム)を記入してください。ハンドルネームは、一記事に対して複数使用しないようにお願いします。
◆不愉快なコメント(荒らしや悪戯、中傷・煽り等、根拠のない難癖をつけたり、けんか腰な口調)を見つけても、決して相手にはせず無視(スルー)していただくようお願いします。これらの行為に当てはまるコメントへ相手をした場合は、基本的に荒らし書き込みとともに削除します。
荒らし・煽り又は禁止事項に接触するコメントを見つけた場合、掲示板の「要望欄」よりURL(アドレス)・コメント番号・投稿日時等を明記してご報告ください。内容を確認した上で、削除等など処置をいたしますのでご協力ください。
【禁止事項】
● 一般の方の個人情報(名前・住所・電話番号等)掲載
● マルチポスト
● 関連のないサイトからの広告・宣伝
● 自作自演・成りすまし・一つの記事内で複数の名前を使用
● スケート選手・ユーザーへの誹謗・中傷・批難
● 荒らし・煽り行為
● 罵倒及び明らかに他人を不快にする投稿
● 犯罪の予告などの書き込み
● 政治・宗教活動、勧誘行為. 触法行為