TSL　世界選手権2019男子シングルのおさらい　(2019/3/24-英語)

かもめさんと同じ事思ってました。

ネイサンは素晴らしかったのは間違いないし、順位も納得しています。
4Lzすごくキレイでしたから、すごいGOEでしたね
でも正直、トランジッション入れなくても、キレイに跳べばすごいGOE貰えるんだね～と思いました。
条件満たしているので問題ないといえばそうなんでしょうけど…
それでも羽生くんは、難しいことして来るんだろうな～と思います。
来シーズンのプログラム楽しみです！
足が治って思いっきり練習できるようになるといいですね

何かいちじくさんと言いたいことの主旨がかぶったような…
私が美学、と言ったとこをいちじくさんはポリシーと言われてますね。

やっぱりどう言われても面白く感じるのは羽生君みたいに工夫をしてる演技。ナンセンスと言われようが私はそう思います。
かと言って自分が正しいとは思ってませんので、あくまで私か゛思ってることなのでこれに対しての意見はいりません。
このルール改正は選手が怪我を少しでも無くすルール改正かと思えば、30秒縮んだ事でプルログラム全体が忙しくなってつまらない。そして羽生君みたいに工夫せずに跳ぶジャンプは全体的なプログラムとして軽く感じます。ルールにそって対応するしかない選手それは仕方ない事だけども、これから若い選手達がジャンプばかりスカスカなプログラムになりはしないかと思ってます。
羽生君が今まで見せて来たものを否定されてる感があり非常に違和感を感じてます。
フィギュアスケートってスポーツだけれど、芸術性も重んじられるスポーツではなかったんですか？これからこのルール改正により難度の高いジャンプに挑戦する選手達が多くなるだろうけど、前のルール改正よりも怪我をする選手が多くなりそう。
私は極端な事を言えばショートだけでも同じプログラムを滑らせて採点してみるのもいいかなと思います。

勇名トラ様

もしかしたらリンクのどの位置で跳ぶかとそこに至る軌道の話ですか？
ジャンプ直前の軌道と勘違いしていました。
それは失礼致しました。最近のフィギュアスケートTVですかね？忙しくてまだ録画を見れていませんが見てみます！
ご指摘ありがとうございました。

そういえば以前、このジャンプはリンクのこの場所で跳ぶと安心して跳びやすいという感覚が選手にはあるという話を聞いた事があります。
それをあえて変えて、色々なヴァリエーションで跳べますよ。というのを見せているということですね？
それはこれだけ難しい構成の中でやるのだから点数に反映されていて欲しいですね。反映されるとしたらコンポジションかな？

常にチャレンジ部分がある方がモチベーションにもなるのかもしれませんね。

これからもどんなものを見せてくれるのか楽しみです。

51.で私が書いた
〉goe減点の方のガイドラインには「長い助走」…

規定によると正確には「長い構え」と言う言葉が使われています。
訂正します。
意味するところはほぼ同じことだとは思います。

それにしても上で触れましたが、その長いというのが具体的にどのくらいのことなのか？というのが書いてない。
フィギュアのルールは、スポーツのルールなのにこういうタイプの文言が多い。
数字以外は曖昧な表現だなと取れる部分が多いと感じますが反面好意的に考えるなら、ジャッジ1人1人が持ってる目や感性を活かすためと取ることも出来なくはない。
違う感覚や感性を持って評価しても素晴らしいものを最終的に評価するためかもしれません。
スポーツと言ってもやっぱりルール的にも芸術性みたいなリベラルなものを内包してるのかもしれない。

例えばここのインマン氏などがジャンプを見る時、goe+ガイドラインの6）要素が音楽に合っている
ここでの発言によればこれを重要視して評価するんじゃないかなと思う。
それぞれのジャッジが拘ってるところが違う、違っていい、違った上で最大公約数的な採点結果を出すという面がフィギュアの採点にはどうもあるような気もしますね。

それぞれの選手にもそれぞれの拘りがあるんでしょうね。
羽生君なんかも彼が本当には何に一番拘ってるのかってのは実は誰にもこれ、と断言はできないとも思うんだけど、あんまり拘りが強すぎるとコーチと衝突することなんかも実はよくありそう。
たけど反面そういう拘りがないとやっぱりトップにはならないんだろうとも。
　
羽生君だけに関することなら本当は羽生君のスレでこういうファンの皆さんの有意義で面白いやり取りが出来ると一番なんだとは思うけどね。
まぁいろいろあるんで…

かもめさん

羽生君って今回そんな言うほどジャンプ前に他選手と比べて格段に複雑で難しいトランジションを入れてますか？3A-1Eu-3Sの前にバックアウトカウンター以外は割と他選手もよくやるスリーターンとかばかりだと思いますが。助走が短いのは確かですが着氷が堪えたり詰まったりのジャンプが多かったように見えます。

すみませんが、どんな複雑で難しいトランジションを入れてるのか説明していただけませんか？ネイサンのGOEに疑問を呈しネイサンを含む他選手をつまらない、若手は羽生君を目指すべきとまで仰ったならきちんと説明してください。

あと羽生君がトランジションが評価されないのはおかしいとジャッジに不満を言ったのは本当ですか？

なんか色々言われてるな～　こわっ！
今、私の状態ってこんな感じ？

”海に向かって「バカヤローっ！」て叫んだだけで海から意識高い人間がザバアーッって顔を出して「バカなのは貴方ではないですか？」とか言い始めるのが現代のインターネット。”

例えばですが、もしルールが昨年と変わっていなければチェン選手の４Lzの実質のGOEは4.76から基礎点が高かった分の2.1を引くので2.66。羽生選手の4TのGOEは3.8から基礎点が高かった分の0.8を引くので3.00。
昨年のルールならば羽生選手の4TのGOEは最高評価でチェン選手の4LzのGOEよりも高かった事になります。なぜ美しいつなぎモリモリの羽生選手のジャンプのGOEがチェン選手の何気ないジャンプより低いのかというのはそういう事だと思います。

私が今のルールで問題だと思うのはジャンプの難易度の差はジャンプの基礎点の差でつけるべきなのにジャッジのつけるGOEでジャンプの難易度の差をつけようとしている事です。それをしようとするからみんなが混乱するのだと思います。

遅れましたが
大艦巨砲主義さまのご意見とても嬉しく感じました。
羽生君の技巧に重箱の隅をつつくようなという表現は反発された方も多いと思いますが、トータルパッケージになる為の重要な一要素は細部の完成をなすことだと思うので。
巨砲を装備しかつ重箱の隅もつつく(笑)
歴代選手のそういう努力の積み重ねでフィギュアは進化してきた。
ネイサンにもこれからしっかり重箱の隅をつついていって欲しいです。羽生君同様彼もまた新時代を切り開く使命を持った存在に違いないので。

餡子さん
ああ、私の引用の仕方がガサツでしたね、御免なさい。
変に言葉で遊んじゃって悪かったです。

いちじくさん

今ごろですが、31．追加の翻訳、ありがとうございました。そして、44．いちじくさんのご意見にも同意です。ライトファンですが、今回の世選の点数や順位にも、ほぼ納得しています。

＞クワドの基礎点の差が縮まり、LzやFがなくとも出来ばえで高得点を出すことは可能なので、得意ジャンプの種類に関係なく多種クワド手に入れれば、誰でもトップ争いに参戦出来ます。失敗があれば構成の低い選手に抜かれることもあり、クワドの少ない選手も表彰台のチャンスが出てきました。

今回の「ルール改正」は、慢性的な足のケガを抱えて新しいジャンプを習得するのが厳しい状況の「現OPチャンピオンのユヅ」にとっては、あまり有利とは言えませんが、「他選手」にとっては、トップ争いや表彰台の活躍のチャンスが出てきたことは、とても良かったのではないかと思います。

四年に一度のOPは、「スポーツの世界王者を決める大会」です。又、「世界のスポーツ最大の見本市」という側面もあります。そこで勝てば、少なからず、その国の経済への影響にも関係してくるでしょう。ユヅのファンですが、「日本の一人勝ちが続くよりも、他国の選手にも、祖国やご自分の為に北京OP金メダルを本気で目指せるようなルール改正になって欲しいなあ」と、考えていました。

その一方で、

＞インマン：只、私が問題にするのはジャンプ直前までのその動作が、特に音楽を表現しているものではないということだ。重箱の隅をつつくような指摘だが、私は例え一瞬たりとも（スケートの動きは)音楽から外れるべきではないとの理念を持っており、どんなにクレイジーと言われようが、これは絶対なので。真っ直ぐジャンプに入っていた2年前と違いネイサンは少なくともエッジに乗っている。羽生も以前は真っ直ぐだった。だからそう悪くはないが、どちらも曲から外れている時間が多い。

（ロビー活動の言い悪いは別にして）インマンさんの、このご意見に同意します。ユヅのジャンプの入りを難しくしてまで点数を稼ぎたいというポリシーは、「小さなことの積み重ねで、結果、大きく勝利する（重箱の隅つつくでも、チマチマでもありません！）」といった、大相撲に例えるなら、「小さな横綱が技を駆使し横綱相撲をとって優勝したい！」という日本人的なこだわりなのではないかと、理解しています。

只、音楽を無視した点数を稼ぐ為のジャンプの入りでは、プロ全体の印象として、そこのみにて感動が薄れ、（少し大げさですが）ジャンプの転倒に等しいぐらいのリスクを感じています。さらに言えば、クワドジャンプに有利そうな「盛りあがりに欠ける曲」などが、今後も増え続けるのであれば、フィギアスケートそのものが、「退屈な競技」になってしまいかねないでしょう（マダム女子目線）。

ユヅの世選EX「春よ来い」では、音楽にピタリと合わせた芸術性の高い演技を披露していました。久しぶりにトリ肌が立つほど、感動的な演技だと感じています。一ファンとしては、「音楽と演技の融合」つまり、「EXプロと競技プロの芸術性」などがあまりかけ離れたものにならないよう、選手には「フィギアスケートの持つ本来の美しさ」が、最大限表現できるようなプログラム作りを目指して欲しいと、心から願っています。（他選手の演技は、ライトファンですので、このスレで言及することは、差し控えたいと思います）

酒場亭さん、このスレは、TVのスポーツ酒場語り亭ではありません。又、59．大艦巨砲主義主義さんに、クレームなどもつけておりません。

72．私のコメントの一部は、大相撲を例にして「あなたのコメントは、読み物としては、とてもおもしろくて大好きなんですけど、重箱・・・、チマチマ・・・という表現は、ユヅや彼の純粋なファンを傷つける恐れがあると思われますので、表現方法を、そこだけ、もう少し工夫して下さいね♡」という、大艦巨砲主義主義さんへのメッセージです。

それにしても、「Wednesdayさんの独自の視点」は、とても興味深いコメントでした。只、ルール改正後のユヅとネイサンの直接対決は、まだ一試合です。「ルール改正の意味があったかどうか？」などは、ライトファンの私には、現時点では、判断材料が乏しくてコメントはできません。これから、Wednesdayさんの視点も含め、皆さんと共に考えてみたいなと思いました。

「重箱の隅をつついて点数を稼いで、今度は重箱をひっくり返して
まだ隠れていないかというぐらいまでプログラムに詰め込むという
作業をしないとあそこまでいかないと思う・・・」
褒めているんですか？
佐野さんという方はTVで、とうとうとそんな痛い講釈を…。

「重箱の隅をつつく」の本来の意味は、
取るに足らない部分に目をつけて難癖をつけること、ですね。
餡子さまと同様に違和感を覚えた1人です。
その気持ちを例えると「隔靴掻痒」でしょうか。

どーでもいい本題の枝葉末節のことをネチネチ言うな！
という声が聞こえてきそうですが、分かっておりますので、
その類のご意見は割愛して頂ければ幸いです。
失礼致しました。
あっ、ハチドリさんだ。お元気そうでよかった♪

「重箱の隅をつついて点数を稼いで、今度は重箱をひっくり返してまだ隠れていないかというぐらいまでプログラムに詰め込むという作業をしないとあそこまでいかないと思う・・・」

褒めていると思います。これは「佐野さんの芸風」なので、堪忍してやって下さい。

でも彼は、声はいいですね。来季は、「織田君解説の際、声のみ佐野さん」というのは、いかがでしょう？審査の一部にAIスコープが可能になった今、解説者の同時音声も夢じゃないかもしれません!(^^)!

「どーでもいい本題の枝葉末節のことを、いつまでも引っ張るな！」

という声が、ホントに聞こえてきそうですが、分かっておりますので、その類のご意見は割愛して頂ければ幸いです。失礼致しました。

瑠璃さんこそ、お元気そうでよかった♪

4Lzが何気ないジャンプだとか普通に跳べるジャンプとは
私は思いません。
ネイサン自身も始めは苦戦していました。
名手ボーヤン君も苦戦していました。
サマリン君も4Fも構成に入れだして苦戦
それほど難しいジャンプなのでgoeも高くなると思っています。
16年のファイナルプレカンで新ルール改正の話題になり
羽生君、ネイサン、宇野君も前向きに語っていました。
羽生君は4Aの話もしていました。
いろいろ思い出しました。